世界反兴奋剂组织到底公不公平?
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 15:35:59  楼主  关注此帖
世界反兴奋剂组织到底公不公平?

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世界反兴奋剂组织到底公不公平?举几个例子,澳大利亚女游泳选手杰克涉药,理由从男友身上感染违禁药物;世界撑杆跳名将加拿大选手肖恩尿检呈阳性,理由与女性亲密接触交叉感染;美国短跑名将罗伯茨药检也呈阳性,理由与女友亲密接触造成的。结果呢,世界反兴奋剂组织得到了认可,也顺利参加各种比赛,已经成了屡试不爽的好理由。 但是反过来,如果是中国运动员或者是俄罗斯运动员,也想要通过这个理由来脱罪的话,是不是也一样能够公平对待呢?可以说,现在的世界反兴奋剂组织的公信力已经严重下滑,完全就充当了幕后黑手。 要知道,澳洲曾经因药全员禁赛,美国队体操队全员多动症,全员哮喘,你没有点毛病都不好意思当运动员。很佩服那些欧美国家的运动员,拖着“生病的身体”、吃着药,依然“身残志坚”的奋斗在赛场上。这样反而让人觉得孙杨胜之不武了,他每次比赛赢的都是一大群欧美病人,显然不公平!反过来说,你都病人了还参加什么竞技体育,把病养好了再出来比赛,这样岂不是更加公平吗? 为什么欧美运动员可以持证吃药,而中国运动员缺屡屡遭受质疑,反而国内一些媒体人也喜欢用双标,“中国游泳史上就是磕药啊,不怪别人质疑你”,我觉得这脸打得挺痛的。就比如两个孩子考试,大家都做过弊,而这次考试,自己孩子考了第一,别家孩子说你又作弊了,可监控里面显示没有作弊,就算你这个家长公平公正,在质疑自己的孩子同时,难道就不应该同时质疑别人家的孩子吗?难道只有别人家的孩子才是对的,自己的孩子就要面临“正义审判”?可笑。 现在的尿检的复杂频繁程度下孙杨居然一直能通过,美国、澳大利亚等国却靠疾病赦免,这样公平吗?大家都知道,从孙杨崭露头角开始,就成为了泳坛的逆鳞,打破了欧美运动员统治的游泳项目。而且孙杨还打破了澳大利亚名将哈克特保持十年的1500米自由泳世界纪录,男子400米自由泳奥运会纪录保持者,一时成为澳大利亚游泳队最强劲的对手之一。而孙杨的出现,也让欧美选手坐不住了,试图向孙杨泼脏水,拒绝承认白人不是最优越人种的事实。 对于易小荷、王勤伯之流,知道你们很关心世界体育运动事业,而且打着公正公平的旗号,疾恶如仇、勇于直言,问题是,如果只质疑孙杨等中国运动员和俄罗斯的运动员,而对欧美国家的视而不见,那是叫质疑吗?说点难听的话,跪舔都不过分。对此,你有什么看法呢?

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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 15:44:26  2楼
这吐槽的都不知道说什么。又不是因为吃药而禁孙。
孙旸如果是美国运动员,可以持证吃药,还会有这么多事儿吗?
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:16:32  3楼
照你的逻辑周永康这种高级别官员也被判无期徒刑 GCD内就再无贪腐喽?
撑这一层
不能因为一个阿姆斯特朗,就忽视WADA的黑操作。

以下转贴:

本来不想说一些关于种族的事情,因为觉得体育归体育。但是联想起2016年9月13日的一个黑客组织“Fancy Bear 魔幻熊” 黑了世界反兴奋剂机构(WADA)的数据库,从中窃取了大量机密文件,将众多欧美澳运动员服用禁药且药检呈阳性的资料公之于众。让你不得不去遐想在体育竞技这件事情上采取双重标准也不是一天两天事了。

在“奇幻熊”曝光的资料里,一共有66名运动员被披露出来,其中美国运动员18人,英国17人,德国7人,丹麦和加拿大各4人,澳大利亚3人,西班牙、法国和阿根廷各2人,捷克、波兰、罗马尼亚、俄罗斯、匈牙利、比利时以及布隆迪各1人。其中不乏像网球巨星纳达尔以及长跑名将法拉赫这样的知名运动员。



而在“魔幻熊”公布的名单中,赫然就有三个澳大利亚运动员的名字:他们分别是:布伦南-金伯利(Brennan Kimberley)1985年出生,在里约奥运会女子赛艇单人单桨比赛中收获金牌。根据被曝光的医疗资料,金伯利有过2次尿检呈阳性,最近一次是在2015年7月15日。

贝罗诺可夫-亚历山大(Belonogoff Alexander),1990年出生,在里约奥运会中获得男子赛艇四人单桨银牌。根据被曝光的医疗资料,亚历山大最近的一次药检不合格是在2015年的6月3日。



鲍勃里奇-杰克(Bobridge Jack),1989年出生,在里约奥运会中收获自行车团体追逐赛银牌。根据被曝光的医疗资料,杰克共6次尿检呈阳性,最近的一次是发生在2016年7月8日,距里约奥运会开幕不足一个月。

而根据世界反兴奋剂机构(WADA)的规定,这些被曝光的欧美澳运动员是被“允许”定期服药的,也就是所谓的“持证吃药”,因为这些运动员都是“病号”,他们都是以治疗为理由来服用违禁药品的!

WADA“允许”这些运动员服用违禁药品的“法理依据”便是治疗性用药豁免(TUE)的标准。治疗用药豁免的申请需要符合以下几条要求:

1 若不使用违禁物质或禁用方法,运动员会发生极为严重的健康问题

2 该物质的治疗用途不会对提高运动成绩产生重要作用

3 除禁用犯法和物质外没有其他更合适的备选疗法。

上面介绍的澳洲运动员金伯利,关于自己服用药品的理由是这样的:“2014年1月,当时我出现了过敏反应,被紧急送往医院,医生给我注射了肾上腺素才救了我的命。这是我唯一的一次使用违禁药物,但完全是遵照着程序办事并且在之后拿到了TUE(用药豁免)。用药豁免权的存在是合法并且是出于医疗目的的,尤其是像我的例子,根本与提高比赛成绩无关。注射肾上腺素是因为我的病情十分严重,任何有过过敏反应的人都会理解。”但是“奇幻熊” 曝光的医疗档案显示,金伯利在2015年6月15日的药检中承认还曾两次注射肾上腺素,算上之前的一次,总共三次。

美国的体操运动员,里约奥运会4金得主拜尔斯,WADA给她发放了通行证的治疗多动症的药物,其功效是增强注意力,镇定,以及有一个副作用是延缓发育。这样的功效简直太适合一个体操运动员吃来做兴奋剂了。

但如果是从治病角度讲,这个药都不是治疗多动症的首选,至少这一条就不符合WADA开通行证的药物必须“不可替代”的要求。而几年前孙杨被禁赛那一次(心脏疾病方面的药),他吃药的理由都比拜尔斯如今这个被允许吃禁药的理由要充分。

美国体操名将西蒙·拜尔斯

虽然对于运动员们所患疾病的严重程度我们外界是无法得知的,但是“魔幻熊”曝光的名单更多的是揭示了众多欧美澳运动员在 WADA 的允许之下服用禁药这一不争的事实。



而在这么多国家的运动员都吃药的情况下,如果中国运动员也吃了,会有什么不同么?

同一年的里约奥运会,拜尔斯是女子全能决赛,跳马决赛,平衡木决赛,自由操决赛,六天内四个决赛里,拜尔斯拿下三金一铜,然而赛后药检通通呈阳性。药检不合格不应该马上禁赛吗?为什么WADA把这个消息压下来,还让她参加了所有剩下的比赛?中国游泳运动员陈欣怡只是一个第四名,没奖牌,但是药检不合格几天后立马全世界都知道了。

(陈欣怡)

同样的,一些欧美欧的哮喘病运动员可服用一些含兴奋剂成分的药物。北欧国家的一些滑雪队几乎全部由哮喘病患组成。战绩骄人的美国游泳队,竟然很多也都是哮喘病患者。也就是说:不得个哮喘病,你都不好意思说自己是运动员。

这不得不让我们产生这样的判断:仅仅是国家和种族不同,中国运动员吃的东西被算成禁药,有的国家运动员吃的东西不被当做禁药;中国运动员被查出来吃药就要承担严厉的惩罚,有的国家运动员被查了还能得到WADA庇护。

作为“游戏规则”的制定者,对于在运动员使用禁药方面拥有绝对话语权的WADA来说,怎样保持整个机构和审核过程的公正性是一直未能公开的秘密。而如果不是黑客组织“奇幻熊”曝光出来的文件,我们外界的大部分人都是不知道体育界的这些“暗格”的。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:22:17  4楼
大侠。你要反驳的话,多少也要看清问题知道来龙去脉啊。别断章取义的中间挑一句话来瞎扯。 楼主说美国运动员吃药不会被罚。 我告诉他有个鼎鼎大名的阿姆斯特朗,就是被美国人自己弄下去的。 我没说美国运动界都是干净的。 你瞎扯什么。
不能因为一个阿姆斯特朗,就忽视WADA的黑操作。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:26:40  5楼
合法使用兴奋剂超过3个运动员的国家凑近一看,这不就是这几年围殴中国最起劲的流氓吗? 用药跟政治跟反兴奋剂组织存在着怎样的关系?沉思中……
说得太对了,我贴出那么长的事实,就是这个意思
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:40:33  6楼
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不要人身攻击
他的意思很明白,不能因为周永康被判刑,就忽视中国存在的腐败现象;同样也不能因为一个阿姆斯特朗,就忽视世界反兴奋剂组织偏袒欧美的黑操作。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:41:34  7楼
这个帖子就你们俩互捧吧。俩毫无逻辑的偏执狂。
感觉骂人的才是偏执型人格吧
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:45:25  8楼
支持禁赛孙杨事情经过清晰 该提交的证据控辩两方都提交了 孙杨已经属于再违反规则 支持禁赛
如何解释我贴出的事实?
孙杨狂傲不讨喜是有的,他的那波操作不正确,被WADA抓了小辫子,苦果只能自己吞了。但是WADA自己本身就不干净。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:49:32  9楼
你可以简单陈述一下哪些事实吗?要点123
8楼帖了,有点长,去仔细看看吧
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 16:52:56  10楼
8楼帖了,有点长,去仔细看看吧
我的观点并不是说孙杨不应该禁赛,
但也不是说他就该禁赛。一切只能遵循法庭宣判,没办法。我的中心思想是,反兴奋剂组织绝对是和政治挂钩的,欧美话语权强势,他们就可以操纵这个组织。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 17:03:30  11楼
极端一点的话,凡事都是政治。但一般认为欧美并不把体育当成国家政治来经营
这点不太认同
欧美是隐性的经营。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 17:42:44  12楼
法官根據事實證據判有罪或者無罪 跟法官昨晚要沒有做愛甚至出軌 似乎關係不大吧?
这个类比不合适
法官不可以对更重的罪犯判无罪,对另一个同样甚至轻一些的罪犯确判死刑,法官更不可以帮助罪犯逃脱法律制裁!

麻烦看看下面的转贴:

WADA“允许”这些运动员服用违禁药品的“法理依据”便是治疗性用药豁免(TUE)的标准。治疗用药豁免的申请需要符合以下几条要求:

1 若不使用违禁物质或禁用方法,运动员会发生极为严重的健康问题

2 该物质的治疗用途不会对提高运动成绩产生重要作用

3 除禁用犯法和物质外没有其他更合适的备选疗法。

美国的体操运动员,里约奥运会4金得主拜尔斯,WADA给她发放了通行证的治疗多动症的药物,其功效是增强注意力,镇定,以及有一个副作用是延缓发育。这样的功效简直太适合一个体操运动员吃来做兴奋剂了。

但如果是从治病角度讲,这个药都不是治疗多动症的首选,至少这一条就不符合WADA开通行证的药物必须“不可替代”的要求。而几年前孙杨被禁赛那一次(心脏疾病方面的药),他吃药的理由都比拜尔斯如今这个被允许吃禁药的理由要充分。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 20:57:39  13楼
体育腐败不罕见FBI破获了好几个国际体育组织的收贿案,引用《海外反腐败法》在美国起诉这些组织。中国目前还没相关的立法,就算受贿地在中国,中国也不一定愿意管国际体育腐败。 假设WADA不公平是真的,大家都不满它,但目前没有一个更好的取代者,把它给取消了情况只会更糟糕。就好像很多人不满CPC,在没有更好的取代者之前,它失去了政权国家可能会更糟糕。 但是,我想说的是WADA对孙杨的起诉决定做得实在是太漂亮了,CAS应孙杨要求举行公听会的整个过程以及仲裁结果也几乎是完美的。
假设WADA不公平是真的?
好想不用假设吧。仔细读读第8楼先。在孙杨问题上,WADA程序不正义在先,这实际很丢欧美提倡的程序正义的脸。孙杨的正确做法应该是事后坚决投诉到底,要求此次结果无效。但很遗憾,通过目前的信息看,孙杨确实有暴力抗检,所以禁赛也不能说冤。但不能因此就说WADA具有一贯的专业水准和公平性。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 21:29:07  14楼
哪有程序不正义?不知道你有没有看全过程,要说程序不正义,也是孙扬,他迟到了接近一个小时,在提前通知的时间段还迟到一个小时。就这样还有脸说别人程序不正义.
一个团队不是所有人员都有资质,就是程序不正义
一个团队不是所有人员都有资质,就是程序不正义。助手已承认他以前从没有做过检测,是搞建筑的,只是因为和主检官是同学才被叫来。你管这个叫程序正义?
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 21:33:56  15楼
一个团队不是所有人员都有资质,就是程序不正义一个团队不是所有人员都有资质,就是程序不正义。助手已承认他以前从没有做过检测,是搞建筑的,只是因为和主检官是同学才被叫来。你管这个叫程序正义?
再次重申
虽然WADA程序不正义,但孙杨也不应该暴力抗检。所以说他被禁赛不能说冤。这也是法庭的主要论点,惩罚是因为抗检,而不是服用禁药。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 21:36:15  16楼
不用毒8楼还是九楼只要有证据说明这个审判庭的审理有瑕疵 才有机会 和其他运动员吃不吃药,叫不叫鸡 一毛钱关系都没有 明白?
又偷换我的命题
我发此贴主要是想说WADA不公平,缺乏专业水准,并不是说孙杨冤枉,不该被禁赛。明白?
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 22:00:33  17楼
不要跟着官媒的曲子跳舞。读点英文新闻,药检官是女的,所以需要一个chaperone,这个跟他扫地的刷厕所的有什么关系?男的就行!他唯一需要的资质就是裤裆里的东西!
你是在跟我说
WADA在中国缺少一个有资质的男性检测助理吗?这有点好笑。你这样说的话,大街上随便拉一个男人就可以作WADA的检测助理了。感谢你支持了我的观点,WADA真的是不够专业水准。在此申明,我不粉孙杨,也不认为他禁赛冤枉。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 22:44:33  18楼
就像一个人犯了法被判了罪,然后对法官说,你的法律不公平。 法官说你那想咋滴?让我替你改法律吗? 退一步说,你要是觉得法律不好不公平不专业,那就想法成为制定规则的人去改变它,而不是觉得对你不利了就不承认它。同一个法律,并不是替你一个人量身定做的,其他人都能遵守为什么你不能? 我觉得大部分中国人都是如同孙或者楼主那样,无视规则的存在。很常见的一个对比,比如小区居民和物业,居民如果对物业不满意就可以随意拒缴管理费或者某些收费并且振振有词什么破规定,而从来不会想到打进业主管委会争取下次业主大会上改编规则。
你的阅读能力有问题。
我在不止yi个回复中说了,孙扬应该事后坚决投诉,而不是抗检。这跟你说的争取下次开会争取有利条件是一个道理。
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作者:father_of_two (等级:2 - 初出茅庐,发帖:47) 发表:2020-03-05 22:51:10  19楼
建议那些水平限于微信文章的人,不要上huasing出丑
感觉喷脏话的人才是出丑。
你jiu是想说WADA检测的chaperone可以在大街上随便拉一个人作就可以了呗。这可真够专业水准的。
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