(引用 凡人:不说了，还有好多事情呢，好浪费时间啊~~~~我再在这里跟码字唐兄吵架就剁手。。。)哈哈 我来监督沉了吧 沉了吧 我可以用脚投票吗[尘 (7-22 17:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]81楼
(引用 pig_119:回复一下你下面的意见先谈谈自己对Dinesh一事的观点，免得被套上“逢中必反”的帽子。本人也觉得被告量刑过轻，相关7人无所发落也有失公�...)谢谢回复第一点和我的观点一致。您若是早这么说我们早就握手了。
余下几点，讨论的似乎不是事件本身，而是我言论的风格了。
既然我们讨论是对事不对人，我看就不深入了吧。
至于说我用香港对比新加坡，因为香港是全世界与新加坡类似的经济体：人口、面积、经济水平、华人比例、金融中心等等。包括本地媒体也经常将新港类比。
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[唐甬 (7-22 18:00, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]82楼
(引用 唐甬:谢谢回复第一点和我的观点一致。您若是早这么说我们早就握手了。
余下几点，讨论的似乎不是事件本身，而是我言论的风格了。
既然我们讨论...)有则改之,无则加勉有唐兄这样的诤友来给新加坡指错, 何其幸焉? 诸君难道这点度量都没有?
至于唐兄的目的是什么, 我们不知道, 又何必介怀呢? 子曰：“君子坦荡荡，小人长戚戚。”[多谈国事 (7-22 18:24, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]83楼
(引用 courenao:说的好！"所以我以为，我们赞美中国或者是批评中国，是因为我们关心中国，希望它更美好。
同样我们赞美新加坡或者批评新加坡，也是因为我...)您的话让我心略有戚戚发帖多年，无非是我手写我口而已。
每个人都有自己的视角，您若是不同意大可以直言反驳，若是不屑可以直接点叉。
所以这些年和各位朋友笔墨应和或是唇枪舌尖，都是本着坐而论道的风度与胸怀，即便有朋友言辞激烈处，我也是平静待之。
唯一您今天的说法，令我心中略有戚戚。
因为按照您的意思，似乎是要算总账了。
算一算我多年发帖：到底“赞美“与”“批评”各有多少——私下猜度，若是赞美中国大于批评中国，估计是要被列为五毛了，若是赞美新加坡小于批评新加坡，那不消说，肯定是一个混的不济的家伙对美好新加坡的XMJDH吧。
依在下愚见，华新一路走来殊为不易，为了长久发展，我们需要的是百家争鸣百花齐放。
这些年从媒体到网络，对新加坡的赞美之词铺天盖地，对中国的针砭与批判也是滔滔不绝。
我既然在两个国家都生活过，所以自不量力发些帖子，希望高度发达的新加坡能够反躬自省，在肯定成绩的同时更要正视缺陷与不足，方能百尺竿头更进一步。同时也希望高速发展的中国能够在处理其种种短板与缺陷时，保持着理性、从容与自信，实现中华民族的伟大复兴。
而您这番话，窃以为对论坛发展不甚有益啊。
[唐甬 (7-22 18:24, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]84楼
(引用 多谈国事:有则改之,无则加勉有唐兄这样的诤友来给新加坡指错, 何其幸焉? 诸君难道这点度量都没有? 至于唐兄的目的是什么, 我们不知道, 又何必介怀...)這樣說來, 對中國大陸指錯的人也應該要多多稱讚嚕?[小羽月 (7-22 18:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]85楼
(引用 唐甬:您的话让我心略有戚戚发帖多年，无非是我手写我口而已。
每个人都有自己的视角，您若是不同意大可以直言反驳，若是不屑可以直接点叉。
所...)哈哈，并不需要算总账，大概凭记忆吧， 最近几个月上华新多些， 也主要是在心情看看，
您的帖子（一千字以上的），基本都能得到很多回复。于是也会吸引我的眼球，相信这个您能理解。
并没有翻旧帖子， 但大概凭记忆， 我还没有看到一篇您的帖子是针对国内的“弊”端来“呼吁”大家来评论来研讨来批判来表达大家“热爱祖国”的。
如果近三个月有如此帖子，请允许我真诚地道歉。。。
如果按照您说的，您的意思是“批评和赞美都是对XXX国家的关心和热爱“， 那么其实翻翻旧帐也没什么不是^_^。
[courenao (7-22 19:03, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]86楼
(引用 小羽月:這樣說來, 對中國大陸指錯的人也應該要多多稱讚嚕?)那自然是国事兄说得极有道理“有则改之,无则加勉”。欢迎阁下指错的。不过如果阁下暗藏杀机，不顾“本是同根生，相煎何太急”，而给大家安排了数种死法以供选择，大家对你有敌意也是很自然的。[lm787 (7-22 19:08, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]87楼
(引用 小羽月:這樣說來, 對中國大陸指錯的人也應該要多多稱讚嚕?)只要有事实根据, 就事论事有何不可? [本文发送自华新手机Wap版] [多谈国事 (7-22 19:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]88楼
(引用 courenao:哈哈，并不需要算总账，大概凭记忆吧， 最近几个月上华新多些， 也主要是在心情看看，
您的帖子（一千字以上的），基本都能得到很多回�...)不太明白您的意思我过去三个月或者过去三年没有对中国批评弊端，又说明了什么呢？
不代表这些弊端不存在，这就如同我不赞美新加坡的各项成就不代表这些成就不存在一样。
每个人有每个人的角度和观点，我只是希望保持自己的独立思考而不希望随波逐流罢了。
如是喜欢听赞美新加坡的言论，强烈推荐联合早报；若是倾向批评中国的文章，不妨多看南方周末。
最后，希望大家还是能够保持就事论事坐而论道的风度吧。
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[唐甬 (7-22 19:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]89楼
(引用 小羽月:這樣說來, 對中國大陸指錯的人也應該要多多稱讚嚕?)对啊，来自你们台湾的郎咸平教授就经常对大陆指错我一直在看他的节目，买他的书啊，大陆电视台也不断请他作访谈啊。[独行 (7-22 19:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]90楼
(引用 courenao:哈哈，并不需要算总账，大概凭记忆吧， 最近几个月上华新多些， 也主要是在心情看看， 您的帖子（一千字以上的），基本都能得到很多回�...)杂谈不彰久矣难得唐兄抛砖引玉,阁下有想法何不共享? 还是阁下只会批评不会立论?批评易而立论难啊 [本文发送自华新手机Wap版] [多谈国事 (7-22 19:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]91楼
(引用 唐甬:不太明白您的意思我过去三个月或者过去三年没有对中国批评弊端，又说明了什么呢？
不代表这些弊端不存在，这就如同我不赞美新加坡的各项�...)如果你是以“批评”新加坡作为促进新加坡成长的方式以赞美中国，作为促进祖国成长的方式， 那就请把一贯的论调改成“我其实就是喜欢赞美祖国， 批评我的第二故乡，来表达我关心和爱护这两个国家“。
你在大多数帖子都是以”我觉的批评和赞美两个国家都是表达自己对这片土地的爱“，但事实上确实主要在赞美中国， 评点新加坡的弊端。
如果您的本来想法就是，反正赞美新加坡的够多了， 骂中国的够多了， 我的任务（自己给自己的定位）就是来赞美中国， 批评新加坡， 那我也没什么话说。 自己把自己讲的好像很公平客观， 但”表达“的方式却如此偏激， 这就是我稍微觉得不太理解的地方。
－ 这就是我的意思。
[courenao (7-22 19:25, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]92楼
(引用 courenao:说的好！"所以我以为，我们赞美中国或者是批评中国，是因为我们关心中国，希望它更美好。
同样我们赞美新加坡或者批评新加坡，也是因为我...)很不佩服你的态度唐兄的帖子我看了很多，无论他的观点我是否赞同，他都是基于自己对事实的观察和思考进行评论分析。这样的帖子对于我们的思考，对于华新的发展都是非常有益的。
你的潜台词无非就是指责唐兄对新加坡批评较多，赞美较少。
对新加坡批评多就是错么？
我倒是觉得现在新加坡最大的问题就是赞美太多批评太少。
更为重要的是，根据论坛自由发言的精神，你同意或者不同意唐兄的帖子，大可以论证和反驳，现在酸溜溜地说一些潜台词进行讽刺挖苦，又不敢把话说明白，实在让我不佩服一下。
你如果能写出唐兄这样有见地和思考的帖子，我敬佩你。
你如果能够对唐兄的帖子进行有理有据的分析和反驳，我赞同你。
你若是写一些莫名其妙，隐含对个人攻击与讽刺的文章，我只能不佩服你了。[独行 (7-22 19:31, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]93楼
(引用 courenao:如果你是以“批评”新加坡作为促进新加坡成长的方式以赞美中国，作为促进祖国成长的方式， 那就请把一贯的论调改成“我其实就是喜欢赞美�...)排這篇~~[小羽月 (7-22 19:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]94楼
(引用 多谈国事:杂谈不彰久矣难得唐兄抛砖引玉,阁下有想法何不共享? 还是阁下只会批评不会立论?批评易而立论难啊)哈哈， 说的好，我的确不会立论。我甚至不知道什么叫立论。。。。意思是要有个论调？
小民而已，没什么论调。。。
要非说有的话，就是自己标榜的和自己表现出来的其实也许会有偏差。。。[courenao (7-22 19:35, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]95楼
(引用 courenao:如果你是以“批评”新加坡作为促进新加坡成长的方式以赞美中国，作为促进祖国成长的方式， 那就请把一贯的论调改成“我其实就是喜欢赞美�...)谢谢您的回复与关注希望见到您对唐甬的这篇文章进行评论；而不是对于唐甬这个人进行评论。 [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (7-22 19:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]96楼
(引用 独行:很不佩服你的态度唐兄的帖子我看了很多，无论他的观点我是否赞同，他都是基于自己对事实的观察和思考进行评论分析。这样的帖子对于我们的...)：）其实。。。也不需要您佩服，甚至不需要赞同。我的确对这片主贴没什么看法，或者说，思想没上升到这个高度。
只是看作者的帖子多了， 有点儿感触， 写了写， 没想到又“酸溜溜”了， 又“不说明白了”， 又“不针对帖子进行有理有据的分析和反驳了”， 又“如果你能写出这么有见地有思考的帖子”。。。。。。。。我还真的不知道主贴下面的回复一定要。。。一定要针对主贴进行有理有据的分析和反驳？
好吧我新手。。。不太懂规矩。。。下次有主贴题目是“谈XX在XX论坛发帖的水平效果质量动机”的那我再来回复把。。。
[courenao (7-22 19:44, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]97楼
(引用 courenao:：）其实。。。也不需要您佩服，甚至不需要赞同。我的确对这片主贴没什么看法，或者说，思想没上升到这个高度。
只是看作者的帖子多了，...)权利与原则我一直非常推崇的一句话是，我不赞同你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。
因此我非常支持每一位朋友在论坛上发表言论的权利。
同样我也希望每一位朋友尊重我发表言论的权利，包括批评新加坡、批评美国、批评印度或者是批评俄罗斯的权利。
但是以上权利的前提是基于客观事实的判断与分析。
因此我觉得，不对作者文章中的观点进行讨论与分析，而是去随便猜度所谓作者的创作动机，这是一种缺乏风度的不礼貌行为。
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[唐甬 (7-22 20:09, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]98楼
(引用 唐甬:权利与原则我一直非常推崇的一句话是，我不赞同你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。
因此我非常支持每一位朋友在论坛上发表言论的权�...)”随意去猜度“ 这我可担待不起也许我的回复并不是针对这一篇文章而是针对您最近发布的“一些”文章。。。但。。。但。。。但请问我怎么针对这“一些”文章来发表我的意见呢？没这样一个主贴啊。。。
当然了， 我也可以自己开一个主贴， 但私自觉得没这个必要， 就没有这么做。这个我错了我真的错了。。。 下次要是偏题的话我一定开主贴。
再者， 我并没有随便猜度创作动机。
第一，我没有“随便”， 我的确看了您发布的很多文章， 并不是今天看到了这一片就忽然上来写字。
第二，我没有“猜度”， 我并没有说我认为你其实是在想什么， 或者猜你目的是什么， 或者猜你发帖的心态情景客观状态等等。。
第三，我没有提到您的“创作动机”，一个字也没提到。 我也没有暗示或者明示您其实怎么怎么样的动机。 我唯一写出来我的“意思也就只是觉得看了很多篇您写的文章， 从面的角度来讲，并没有达到“我赞美和批评都是热爱这个土地／国家，（我其实对这两个地方都是热爱和肯于赞美和批评的）”
也许我表达的不够准确， 这样打比方吧，也许很不准确， 看到一个神父对大家说“我对每一个神的子民都一视同仁”， 但其实要是他儿子死了， 他还是会哭得更悲惨些的。。。 我在旁边会说“切..."
哎。。。看来我还真是挺没风度的。。。自己鄙视自己一下。。。
[courenao (7-22 20:38, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]99楼
(引用 唐甬:权利与原则我一直非常推崇的一句话是，我不赞同你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。
因此我非常支持每一位朋友在论坛上发表言论的权�...)哦， 刚发现我其实提到了“动机”二子“下次有主贴题目是“谈XX在XX论坛发帖的水平效果质量动机”的那我再来回复把”
真真对不起了。。。这句话是不是回复你的， 也并没有把你包括在内， 它只是对
“没想到又“酸溜溜”了， 又“不说明白了”， 又“不针对帖子进行有理有据的分析和反驳了”， 又“如果你能写出这么有见地有思考的帖子”。。。。。。。。我还真的不知道主贴下面的回复一定要。。。一定要针对主贴进行有理有据的分析和反驳？”
这句话的延伸， 并没有针对任何人任何不敬之处。。。。
[courenao (7-22 20:41, Long long ago)]
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