今天官府终于承认私宅下跌了
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作者:大热卖 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:610) 发表:2008-10-08 01:51:18  61楼
我今年7月买了房子我也觉得组屋肯定会跌价, 不过我觉得如果是自己买房子住的话就无所谓. 现在的租金水平夫妻两个租一套三房保守估计都得1500吧, 租两年就是36000. 这就相当于现在买的房子跌12%. 而且我买了是自己住,生活质量不一样. 我在国内工作了两年, 至少从现在看, 平均房价/工资还是新加坡合算的多. 当然如果买房子是为了投资的话, 另当别论.
300k, jurong west 4 rm?
如果是,有50k下跌空间。

我看中的,400k-650k, 下跌空间太大了,当然要等。
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作者:丑角 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:991) 发表:2008-10-08 07:19:45  62楼
上海月薪RMB12k还算保守 ?请问普通本科生会有如此高薪吗?RMB5k应该是比较合理吧。
上海不知道。深圳我一朋友做技术支持的,月8k, 觉得少。。。
普通二流大学毕业,考试常挂。。。。
也不清楚他的技术支持都做什么-_-
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作者:就想亏钱 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:42) 发表:2008-10-08 09:21:10  63楼
上海的人均月收入对你来说,没有实际比较的意义因为你如果去上海的话不可能拿这个数目吧,一年15万应该是比较保守的估计,按10年计算,150万现在在上海的中环附近买一套100平方米左右的房子应该不是问题,一些地段比较好的中环区域估计需要近200万左右。 在新加坡如果你年收入6,7万新币,那60到70万能买到什么样的房子,估计地段比较好的地方的组屋或者比较偏远地区的小condo。 现在Clementi连30年的三房式都要20多万新币了,新点的那些四房式都近50万,市区的组屋60,70万。 上海没有组屋,目前也没有什么经济适用房,那些比较新的商品房应该类似这里的condo,虽然附属设施不一定都齐全。当然上海现在的租售比是比新加坡低很多,那是因为炒房的人太多了,空置率高。还有新加坡的房东一个比一个黑心,拼命的加价,几辈子没见过钱一样。 上海人均收入3000是好几年前的数据了,现在应该不止了。新加坡的人均收入不清楚,不过如果每个月拿1500,2000新币的话,也不是这么容易在这里买房子的吧。 所以对同样收入的阶层,类似的房屋水准,新加坡现在的房价虽然有优势,但是已经剩的不多了。
不是这样的
一看您就是纸上谈兵型的, 就象两年前的我.

1: 年薪15W在上海来说是高薪, 可是年薪6W-7W在新是一般的工资. 如果看房价有没有泡沫, 最好的比法是和平均工资水平比较. 姑且说新加坡是2000新刀吧, 难道这里的房子是上海的4倍? 你可以去上海查一下, 人均2700应该是官方数字.
2: 年薪15W意味着拿到手的有12W左右,因为中国的税是20%. 这里税收很低, 而且公积金就可以还按接了, 这在上海是不可能的. 那么10年, 120W是肯定不能在中环附近买100平的房子的, 如果你说的中环是指一号线, 二号线范围以内的话。 .而且要知道, 国内的房子都是建筑面积, 还有公摊, 100平米估计你能住的不超过80平米. 而且都是毛坯房, 装修最最保守也得的5W吧. 而新的组屋是搬近来就可以住的.  
3: 还有, 国内的利息是8%, 这里是3%, 可以自己算算, 同样贷款80W左右, 每月按接能差多少。
4:我们说了这么多都是从一个外国人或者说是PR的角度来看的, 如果是坡人的话, 还有各种补贴什么的, 算起来这里肯定更便宜。
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作者:少侠 (等级:8 - 融会贯通,发帖:5673) 发表:2008-10-08 11:19:09  64楼
上海的人均月收入对你来说,没有实际比较的意义因为你如果去上海的话不可能拿这个数目吧,一年15万应该是比较保守的估计,按10年计算,150万现在在上海的中环附近买一套100平方米左右的房子应该不是问题,一些地段比较好的中环区域估计需要近200万左右。 在新加坡如果你年收入6,7万新币,那60到70万能买到什么样的房子,估计地段比较好的地方的组屋或者比较偏远地区的小condo。 现在Clementi连30年的三房式都要20多万新币了,新点的那些四房式都近50万,市区的组屋60,70万。 上海没有组屋,目前也没有什么经济适用房,那些比较新的商品房应该类似这里的condo,虽然附属设施不一定都齐全。当然上海现在的租售比是比新加坡低很多,那是因为炒房的人太多了,空置率高。还有新加坡的房东一个比一个黑心,拼命的加价,几辈子没见过钱一样。 上海人均收入3000是好几年前的数据了,现在应该不止了。新加坡的人均收入不清楚,不过如果每个月拿1500,2000新币的话,也不是这么容易在这里买房子的吧。 所以对同样收入的阶层,类似的房屋水准,新加坡现在的房价虽然有优势,但是已经剩的不多了。
上海人均收入3000是好几年前的数据了???
really?

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作者:Lium (等级:8 - 融会贯通,发帖:4743) 发表:2008-10-08 11:25:40  65楼
不是这样的一看您就是纸上谈兵型的, 就象两年前的我. 1: 年薪15W在上海来说是高薪, 可是年薪6W-7W在新是一般的工资. 如果看房价有没有泡沫, 最好的比法是和平均工资水平比较. 姑且说新加坡是2000新刀吧, 难道这里的房子是上海的4倍? 你可以去上海查一下, 人均2700应该是官方数字. 2: 年薪15W意味着拿到手的有12W左右,因为中国的税是20%. 这里税收很低, 而且公积金就可以还按接了, 这在上海是不可能的. 那么10年, 120W是肯定不能在中环附近买100平的房子的, 如果你说的中环是指一号线, 二号线范围以内的话。 .而且要知道, 国内的房子都是建筑面积, 还有公摊, 100平米估计你能住的不超过80平米. 而且都是毛坯房, 装修最最保守也得的5W吧. 而新的组屋是搬近来就可以住的.   3: 还有, 国内的利息是8%, 这里是3%, 可以自己算算, 同样贷款80W左右, 每月按接能差多少。 4:我们说了这么多都是从一个外国人或者说是PR的角度来看的, 如果是坡人的话, 还有各种补贴什么的, 算起来这里肯定更便宜。
年薪6W-7W在新是一般的工资?
1.参考一下去年本论坛焦点板块的论战http://v15.huasing.org/sForum/bbs.php?B=105_10933291,里边blank提到"2006年新加坡未退休人士的家庭平均个人收入: 1880,其中最顶级的10%的平均收入是6880,第二个10%的平均收入是3120。"扣除那些大富大贵的,年薪6W-7W在新是不一般的工资咯,比较资深的熬个十年八年应该可以,运气好的当然可以提前实现.上海北京报税时年薪10万以上的都有二三十万人,算上瞒报的应该不会过百万人吧,这两个城市常驻人口2000万上下,坡国484万.
2.这里税低是坡国怕有钱人跑了,它可不敢象美国那样30%-40%的砸下去爱来不来.国内的起征点应该还会上调,当然幅度不可能太大,报税应该也要以家庭为单位.国内房价还在震荡,也得看看再说.建多少经济适用房是政治问题,我觉得是中央和地方的博弈,也等等看吧.
3.http://newhouse.sh.soufun.com/html/subjectsNew/daikuanlilvnew/,贷款利率现在没8%这么高,而且降息的消息越来越多,衰退了总得刺激一下嘛.这里的利率高高低低,公民从HDB贷貌似的确比较低,PR贷款利率参见车房版的统计贴,本地银行存款利率之低你也知道吧.
4.坡人要是夫妻俩家庭收入过8千就不能买新租屋或者享受津贴买旧组屋了.

如果只有一套房子打算定居在这里,的确无所谓房价高低.卖房的价格低的时候,买房也便宜(俺亲戚96年在marsilin买的3房式16万,01年10万多点卖的,然后22万多购入Admiralty4房式.现在这两套比最低的时候怕是都得涨个十万八万的了,组屋波动小吗?新加坡政府赚得少吗?).由此看来,大多数人是不想在这里定居的,哈哈.新加坡政府要哭死了.

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作者:qaz (等级:3 - 略知一二,发帖:500) 发表:2008-10-08 11:37:36  66楼
Dolf De Roose似乎在全世界都宣传这种圈钱方法。当然不是用foreclosure。 现在的情况正像农夫和马的故事一样,拷问着我们的信贷体系。
看来这次危机对新加坡可能比1997年要猛。
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作者:就想亏钱 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:42) 发表:2008-10-08 16:15:45  67楼
年薪6W-7W在新是一般的工资?1.参考一下去年本论坛焦点板块的论战http://v15.huasing.org/bbs.php?B=105_10933291,里边blank提到"2006年新加坡未退休人士的家庭平均个人收入: 1880,其中最顶级的10%的平均收入是6880,第二个10%的平均收入是3120。"扣除那些大富大贵的,年薪6W-7W在新是不一般的工资咯,比较资深的熬个十年八年应该可以,运气好的当然可以提前实现.上海北京报税时年薪10万以上的都有二三十万人,算上瞒报的应该不会过百万人吧,这两个城市常驻人口2000万上下,坡国484万. 2.这里税低是坡国怕有钱人跑了,它可不敢象美国那样30%-40%的砸下去爱来不来.国内的起征点应该还会上调,当然幅度不可能太大,报税应该也要以家庭为单位.国内房价还在震荡,也得看看再说.建多少经济适用房是政治问题,我觉得是中央和地方的博弈,也等等看吧. 3.http://newhouse.sh.soufun.com/html/subjectsNew/daikuanlilvnew/,贷款利率现在没8%这么高,而且降息的消息越来越多,衰退了总得刺激一下嘛.这里的利率高高低低,公民从HDB贷貌似的确比较低,PR贷款利率参见车房版的统计贴,本地银行存款利率之低你也知道吧. 4.坡人要是夫妻俩家庭收入过8千就不能买新租屋或者享受津贴买旧组屋了. 如果只有一套房子打算定居在这里,的确无所 (more...)
请进
1.参考一下去年本论坛焦点板块的论战 http://v15.huasing.org/sForum/bbs.php?B=105_10933291,里边blank提到"2006年新加坡未退休人士的家庭平均个人收入: 1880,其中最顶级的10%的平均收入是6880,第二个10%的平均收入是3120。"扣除那些大富大贵的,年薪6W-7W在新是不一般的工资咯,比较资深的熬个十年八年应该可以,运气好的当然可以提前实现.上海北京报税时年薪10万以上的都有二三十万人,算上瞒报的应该不会过百万人吧,这两个城市常驻人口2000万上下,坡国484万.

就工资水平来说, 这里刚毕业的学生工资3000块吧, 国内一般的大学生3000RMB就觉得不错了。 如果这么看, 是不是上海的房价应该就在40W-60W之间呢?

2.这里税低是坡国怕有钱人跑了,它可不敢象美国那样30%-40%的砸下去爱来不来.国内的起征点应该还会上调,当然幅度不可能太大,报税应该也要以家庭为单位.国内房价还在震荡,也得看看再说.建多少经济适用房是政治问题,我觉得是中央和地方的博弈,也等等看吧.

我非常幸运的赶上过今年年初时国内税收齐整点上调,记得就是少交了80块的税。 我觉得杯水车薪吧。 

3.http://newhouse.sh.soufun.com/html/subjectsNew/daikuanlilvnew/,贷款利率现在没 8%这么高,而且降息的消息越来越多,衰退了总得刺激一下嘛.这里的利率高高低低,公民从HDB贷貌似的确比较低,PR贷款利率参见车房版的统计贴,本地银行存款利率之低你也知道吧.

我承认我错, 最新数据是6.5%左右。 http://www.chinanews.com.cn/cj/lcfa/news/2008/10-07/1403060.shtml。 这里存款利息低, 不过国内的利息也不时象贷款一样高吧。 

4.坡人要是夫妻俩家庭收入过8千就不能买新租屋或者享受津贴买旧组屋了.
不时不能买新组屋吧, 只是没有津贴。

如果只有一套房子打算定居在这里,的确无所谓房价高低.卖房的价格低的时候,买房也便宜(俺亲戚96年在marsilin买的3房式16万,01年10万多点卖的,然后22万多购入Admiralty4房式.现在这两套比最低的时候怕是都得涨个十万八万的了,组屋波动小吗?新加坡政府赚得少吗?).由此看来,大多数人是不想在这里定居的,哈哈.新加坡政府要哭死了.

说了这么多, 我其实还是觉得这里的房子会跌的。 我只是想说,相对与国内, 这里的房价的泡沫还是要小很多的。 
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作者:`@-@` (等级:2 - 初出茅庐,发帖:268) 发表:2008-10-08 17:09:55  68楼
上海人均收入3000是好几年前的数据了???really? (more...)
这种官僚的数据不反应实际情况,上海现在的退休工资都有1500左右,还是一般的数值
国内有很多外快,公司补贴,奖金,隐性收入,都不计算在内。这里除了工资和公积金还有什么额外的收入。
这个数据是以什么对象统计的,新加坡有没有把外来劳工全部算进去来统计一下平均工资?
上海现在很多公司还给补充公积金,也是不小的数目。
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作者:`@-@` (等级:2 - 初出茅庐,发帖:268) 发表:2008-10-08 17:20:35  69楼
上海月薪RMB12k还算保守 ?请问普通本科生会有如此高薪吗?RMB5k应该是比较合理吧。
年薪15万相当于月薪10K左右
国内基本都有14个月,还有各种补贴不少。
普通本科生毕业一般估计不会超过5K,但是国内工资长得快,过几年就翻倍是很正常的。
国内工资变化范围大,新加坡本科,硕士,博士之间相差不多,而且大部分公司上涨的空间根本不大,很多外资企业每年连5%都涨不到
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作者:就想亏钱 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:42) 发表:2008-10-08 17:30:58  70楼
这种官僚的数据不反应实际情况,上海现在的退休工资都有1500左右,还是一般的数值国内有很多外快,公司补贴,奖金,隐性收入,都不计算在内。这里除了工资和公积金还有什么额外的收入。 这个数据是以什么对象统计的,新加坡有没有把外来劳工全部算进去来统计一下平均工资? 上海现在很多公司还给补充公积金,也是不小的数目。
问题就是很多人都没有拿那么多
至于隐形收入, 不是每个人都有的吧至少从国内听说的我辈技术人员都比较少, 补充公积金我都拿过, 每个月300多而已, 我一年全部的公积金好像才17000左右吧。

隐形收入多的无非是政府机关或者是象中国石化这种大企业, 可是没有后门又怎么进的去?

还是那句话,很多事情都是看起来很美, 可是没有亲身经历是不能理解个中甘苦的。
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作者:就想亏钱 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:42) 发表:2008-10-08 17:38:25  71楼
年薪15万相当于月薪10K左右国内基本都有14个月,还有各种补贴不少。 普通本科生毕业一般估计不会超过5K,但是国内工资长得快,过几年就翻倍是很正常的。 国内工资变化范围大,新加坡本科,硕士,博士之间相差不多,而且大部分公司上涨的空间根本不大,很多外资企业每年连5%都涨不到
我不想说什么了
可是如果你只是一向情愿的猜我也没有办法, 最好就是你回去工作一段时间, 你就会发现很多美好的想法和现实是不一样的。

我不否认国内很多人工资很高, 可是我说的是总体的平均或者中位数收入。其实国内的很多外企工资上调幅度同样是不大, 反而是民营企业比较好一点。
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作者:`@-@` (等级:2 - 初出茅庐,发帖:268) 发表:2008-10-08 17:50:13  72楼
我不想说什么了可是如果你只是一向情愿的猜我也没有办法, 最好就是你回去工作一段时间, 你就会发现很多美好的想法和现实是不一样的。 我不否认国内很多人工资很高, 可是我说的是总体的平均或者中位数收入。其实国内的很多外企工资上调幅度同样是不大, 反而是民营企业比较好一点。
你应该去了解一下新加坡低收入阶层买组屋的情况,你和他们没有可比性
然后你再来看一下新加坡组屋现在的价格到底是不是真的便宜
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1397) 发表:2008-10-08 18:14:04  73楼
年薪15万相当于月薪10K左右国内基本都有14个月,还有各种补贴不少。 普通本科生毕业一般估计不会超过5K,但是国内工资长得快,过几年就翻倍是很正常的。 国内工资变化范围大,新加坡本科,硕士,博士之间相差不多,而且大部分公司上涨的空间根本不大,很多外资企业每年连5%都涨不到
你对国内薪水太乐观了
本人大学同学工作9年,未婚,在上海04年曾买人合伙买一二室户,90年老公房,当时6k/m2 后因故卖掉。至今未买房,原因是他想买好点的,但是看中的都是200万以上的。 现在年收入约税前35万。此人来新加坡工作一阵子,住在公司租的condo,据他说他看中的上海的房子比新加坡的condo还是要差不少。

本人LP大学同学02年本科毕业,男生除了上海人,全部没有买房,原因都是买不起,买得起也不如租房。薪水大约大多在税前10万。其他买了房的女同学,大多是02年后很快结婚并买房的。

总之,国内的房价确实是离谱到了一定程度,工薪阶层都是尽量买小户型,2室1厅的最受欢迎。当房奴的风险太大了。
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1397) 发表:2008-10-08 18:16:50  74楼
上海不知道。深圳我一朋友做技术支持的,月8k, 觉得少。。。普通二流大学毕业,考试常挂。。。。 也不清楚他的技术支持都做什么-_-
8K当然觉得少啦 买房不知道要等到猴年马月 如果不啃老的话
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作者:blank (等级:12 - 登峰造极,发帖:3207) 发表:2008-10-08 18:41:03  75楼
8K当然觉得少啦 买房不知道要等到猴年马月 如果不啃老的话
是么?
8000的话,如果太太差不多,那就是20万家庭年收入,不计花红。深圳关内平均也就一万一平,买100平米的房子也就是五年家庭年收入

这个收入/房价比已经够低的了
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