华新 - 被气炸了！人怎么可以这么无耻！

没有谁说诚信不重要但是我到目前没有看到令人信服的证据（比如媒体报道）证明1. MOE/NUS/NTU曾经因为这种事情而取消学生学位的。2. 因为新加坡政府的信而致使美国大学就让学生退学的。　我已经说了，这事与我无关。我从来都不是MOE奖学金学生，只是从事实，法律和公正程序等方面质疑你提出几点让人震惊的说法。　正如finalwings说的，知乎上面的那个文章无非是，‘某某听说某某讲’ 的那些故事结构。没有任何的独立证据，读起来都是cautionary tales（警示故事）的感觉。　你说的那些因为以前学生而失去诚信，现在的学生都无法申请某某项目。我从不会质疑这个说法，这个很正常。我只知道的是，鉴于你提出的说法，那些逃走的学生的学位都被取消掉了吗？　就是今年初（？）报道的关于那个马来西亚的女学生，是在NUS读书的，和NUS签了合同，后来毁约的。也没有看到NUS要把她的NUS学位给撤销了的说法。就是去法庭，让后让担保人赔钱了。　需要独立证据来相信你的那2个特定的说法，特别是第一个（撤销学位的）。　 (more...)

逻辑是这样的

你觉得美国大学是很重视人权，
但如果对方大学收到MOE的公函会什么都不做？
如楼上说的调查委员会是肯定会有的，
剩下的就是结果，

1，确认该学生逃bond
2，确认该学生没逃bond

你认为大学接着会怎么做？

你的观点我明白，就是反驳不需要证据，只要对方拿不出证据那就是反驳的有理。

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在 x4 的大作中提到：

逻辑是这样的你觉得美国大学是很重视人权，但如果对方大学收到MOE的公函会什么都不做？如楼上说的调查委员会是肯定会有的，剩下的就是结果， 1，确认该学生逃bond 2，确认该学生没逃bond 你认为大学接着会怎么做？你的观点我明白，就是反驳不需要证据，只要对方拿不出证据那就是反驳的有理。

我没有必要回答‘你认为美国大学会怎么做？’

也真奇怪了，主张是你自己做的（美国大学会因为新加坡发信而让学生退学）。所谓说，谁主张，谁取证。你主张了退学的说法，现在你需要给出的是‘美国大学会因为新加坡发信而让学生退学’的证据。就是关于这类事情的报道。

我没有必要去猜测‘美国大学会怎么做’，我没有必要去想象这个程序会是怎么样，我没有必要去揣测MOE和MIT之间的来回交流是怎么样。我只要你给出学生被退学结果的证据。原因很简单，你的最初的主张就是‘被退学’的结果，而不是‘美国大学会不会忽视MOE的信函’。

到现在你完全都不去address你的另外一个让人震惊的主张，就是关于MOE/NUS/NTU因为违约而取消学生学位的说法。我已经在上面呼吁你给出证据。你要不撤回你原先的说法，要不给出证据。

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在这里很热的大作中提到：

我没有必要回答‘你认为美国大学会怎么做？’也真奇怪了，主张是你自己做的（美国大学会因为新加坡发信而让学生退学）。所谓说，谁主张，谁取证。你主张了退学的说法，现在你需要给出的是‘美国大学会因为新加坡发信而让学生退学’的证据。就是关于这类事情的报道。　我没有必要去猜测‘美国大学会怎么做’，我没有必要去想象这个程序会是怎么样，我没有必要去揣测MOE和MIT之间的来回交流是怎么样。我只要你给出学生被退学结果的证据。原因很简单，你的最初的主张就是‘被退学’的结果，而不是‘美国大学会不会忽视MOE的信函’。　到现在你完全都不去address你的另外一个让人震惊的主张，就是关于MOE/NUS/NTU因为违约而取消学生学位的说法。我已经在上面呼吁你给出证据。你要不撤回你原先的说法，要不给出证据。 (more...)

我举证了

在你看来是空穴来风，
我想应该没有因为逃bond而被退了学的到网上来分享自己的经历。

其实要确定也挺容易的，以第三人称发email给MOE咨询就好。我已经发了，回头过来更新官方的回复。不过我好奇如果对方回复不会有任何惩罚，我到底该不该公布在这里还是我私信层主就好。

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在 x4 的大作中提到：

我举证了在你看来是空穴来风，我想应该没有因为逃bond而被退了学的到网上来分享自己的经历。其实要确定也挺容易的，以第三人称发email给MOE咨询就好。我已经发了，回头过来更新官方的回复。不过我好奇如果对方回复不会有任何惩罚，我到底该不该公布在这里还是我私信层主就好。

我猜大家都想知道结果

小弥留之际

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在 x4 的大作中提到：

其实很简单，只要给我们看看MOE和学生签的合同相关段落就可以了

我早就提出了，MOE采取任何惩罚措施，肯定要按照合同走的。新加坡怎么说也是个法制社会。双方签了合同，如果一方有毁约，很简单，看合同上面白纸黑字，该怎么样，就怎么样。

合同上肯定是有金钱赔偿的说法 – 没有谁会质疑这点。

你现在要给出的就是合同上说的，MOE/NUS/NTU有权因为毁约而取消学位的相关段落。

如果说合同上没有这么说，我不相信MOE/NUS/NTU敢这么做。大多数人也会同意我的逻辑。不管怎么样，新加坡不是朝鲜。

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在 x4 的大作中提到：

楼上其实提到了重点，诚信逃bond的官方数据是20%，所以身边还是会有不少类似的故事发生。如果你觉得网上的都是危言耸听，但也请千万不要以身试法。 https://www.zhihu.com/question/29329993 曾经有一位师兄拿到了 MIT的phd offer，出于保护他人隐私的关系，就不说他的专业了。这厮没交押金跑到美帝去了，后来被MOE发现，一封政府公函发给MIT。题主猜猜结局如何？这厮立刻被MIT扫地出门，个人学术生涯也就此终结了，因为学术界绝对容不下一个没有credit的人。这是件真事，当时省里同学跟他们系里老师吃饭的时候听老师讲的。你可能知道NUS有一个项目 FDDP，两年NUS，2年法国的Ecole，然后会NUS读一年。最后拿到NUS，法国学校的本科学位和NUS的硕士学位。但是SM系列留学生不能申请。题主再猜猜是为什么？因为之前有的师兄师姐到了法国之后直接滞留不归了，也从此堵上了所有后来学生的路。作者：Lucien 链接：https://www.zhihu.com/question/29329993/answer/45746558 来源：知乎著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

知乎不是实名论坛

喜欢清晨阳光整天煲心灵鸡汤的花店老板娘，背后很可能是个中专学历抠脚大汉。上面的人说什么，随便看看就行了，不用当真。
Revoke degree这种事儿，我承认我也听说过，但基本都是你传我我传你，三人成虎，真实性无从考证。你的圈子我不清楚，但我这届nus的sm2/3，没还完6年bond就走人的快一半了（有的是毕业就走了有的工作了两三年出去念书各种情况都有），没听说谁被新加坡revoke degree的。。被美国勒令退学就更是虚无缥缈的事了

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在这里很热的大作中提到：

其实很简单，只要给我们看看MOE和学生签的合同相关段落就可以了我早就提出了，MOE采取任何惩罚措施，肯定要按照合同走的。新加坡怎么说也是个法制社会。双方签了合同，如果一方有毁约，很简单，看合同上面白纸黑字，该怎么样，就怎么样。　合同上肯定是有金钱赔偿的说法 – 没有谁会质疑这点。　你现在要给出的就是合同上说的，MOE/NUS/NTU有权因为毁约而取消学位的相关段落。　如果说合同上没有这么说，我不相信MOE/NUS/NTU敢这么做。大多数人也会同意我的逻辑。不管怎么样，新加坡不是朝鲜。 (more...)

合同上面只提供了

毁约赔钱以及相关的计算金额具体公式，
但并没提到不赔钱的后续处理。
我的确是有捕风捉影的嫌疑，
所有证据都来自别人口述。
但如果因为没任何法律惩罚只靠道德约束而助长逃bond的风气，只能希望政府出台更明确的惩罚机制。（逃bond的同学不要怪，我们现在已经被拖累到了，在本地读个全职master现在都要交押金了。）

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在 x4 的大作中提到：

合同上面只提供了毁约赔钱以及相关的计算金额具体公式，但并没提到不赔钱的后续处理。我的确是有捕风捉影的嫌疑，所有证据都来自别人口述。但如果因为没任何法律惩罚只靠道德约束而助长逃bond的风气，只能希望政府出台更明确的惩罚机制。（逃bond的同学不要怪，我们现在已经被拖累到了，在本地读个全职master现在都要交押金了。）

x4同学好执着。你举不出实证，大家却看到活生生的反面例子。

建议有空少顶几个贴，像我一样看新电影比较好。

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在明年今日的大作中提到：

x4同学好执着。你举不出实证，大家却看到活生生的反面例子。建议有空少顶几个贴，像我一样看新电影比较好。

T.T

是的，操这份心
不如多补会儿瞌睡，看看电影，
还能多长半斤肉。

我回这帖也的确带了不少主观感情色彩，
一直认为全奖SM这计划是很好的互惠双赢
不希望就如此消失在历史中。

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在克服浮躁的大作中提到：

给这个建议点赞！这个太过分了。没想到申请人跑路了，MOE还真的要担保人来还钱呀。有些人是出于对朋友的信任和热心，有些人是因为不好意思拒绝才做了担保人。不管哪种，这个人都太过分了，怎么可以这样对待别人的信任和付出。建议楼主追债，曝光，行驶法律手段保护自己。

担保人的作用就是这个啊。

借贷人不还钱。担保人就得帮忙还了。

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摸摸，你家都是老实人

这事真的太气人了，况且这点钱对他那个能上百度的老爹也不是大事吧。

看见这些事情真是后怕呀，我也帮人担保过助学贷款，电脑贷款，幸好都不是特别大的数目，也没人跑了，觉得自己还算幸运。以后应该是不敢了...

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在 x4 的大作中提到：

求公布MOE的回复

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在凡人的大作中提到：

摸摸，你家都是老实人这事真的太气人了，况且这点钱对他那个能上百度的老爹也不是大事吧。看见这些事情真是后怕呀，我也帮人担保过助学贷款，电脑贷款，幸好都不是特别大的数目，也没人跑了，觉得自己还算幸运。以后应该是不敢了...

不小心踩到狗屎了

有什么办法呢，只能尽力弥补了。

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在爱吃水果的乔的大作中提到：

哭我家也是和楼主同病相怜！老公上大学替同学担保也是，后来这同学被开除了，回国了！我们现在每月还钱！每月！哭死......

唉，看来这事还真不少啊！

你老公的那位同学也是完全没音信吗？你们试着找过他吗？

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在 happywish2011 的大作中提到：

我老公也签了不止一个，就一个跑了。

这样的人也够差劲的

当年那都是完全不认识的人，

senior 就是要帮junior 我们那一代人的想法

很少有多想的

现在想想 ...

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只说说逃bond这个话题

如果随便就能这样给人取消学位，MOE早日天了，仔细想想也不见得是什么好事。

知乎那个证据的可信度甚至不如本坛或者心雨上的帖子。如果没记错，心雨上曾有人提过一个截然相反的故事，也是某学长听某某学长说的之类，说是某学长逃了bond去美国读博，MOE发了公函过去，那边学校转给他的老板处理，人家老板觉得这本身就是个不公平的合同，专制政府啥啥啥的，呵呵，直接不理。当然了，这个故事不见得有更高的可信度。可能很多人听着不舒服，不过现实世界就是这样，人家care，那你还能拽一下，人家不care，也就只能那样了。说到底，逃bond的结果是赔违约金，只牵扯到钱。学术的圈子里，没有造假就是credit，其他欠钱不还，睡别人老婆什么的，只能算喜闻乐见的桥段吧

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