求救:如果发现中介有欺诈行为该怎么做
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作者:求救中 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2008-12-30 16:08:14  楼主  关注此帖
求救:如果发现中介有欺诈行为该怎么做
我们已经买了房子,已经过了first appointment,期间我们的中介服务很差,还告诉我们虚假信息,如果我们有证据,可以不给他中介费,或者少给么.

事情是这样的:

1.我们从报纸上看到的房子当时就联系了现在这个中介(新加坡人),他当时非常热情,房子我们也喜欢就定下了,交了订金,他说正在当时估价,事实上他还没有交股价申请,又以各种借口拖了3个星期才递交我们的申请.这个中介即是卖方中介又是买方中介,所以才有了一下的麻烦

2. 这还不算,中间约了很多次,每次不是迟到就是放我们鸽子,可是我们定金已经交了,也不可能换中介了. 所有的手续他从来不跟我们主动介绍,只是知道让我们开支票交钱.而且中间程序几次出错又是重新开那些document,又是重新申请贷款之类的,我们被搞到很疲惫.

3. 最可气的是,当时我们问了很多次能不能稍微早一点搬进去,他满口肯定说春节前一定能搬进去,而且说seller已经买了新房,seller那里没问题,我一直跟他说我们春节要回家,一定要在春节前办完,他还是说没问题. 我们不放心还是没有定机票回国. 到了first appointment时候我们见到seller, seller告诉我们说他们下个星期才是新房的first appointment,还要装修,一直要到2月多我们才能住进去.我们这才意识到我们当时交定金时,他跟我们说的seller新房已经买了,很快就能搬进去是鬼话,可怜的是我们已经跟我们现在租房的房东说要1月底搬出去,又要跑东跑西的找临时住处.最过分的是,他答应我们春节前搬进去,1st appointment 的时候又帮着seller说要我们晚搬进去,后来才知道他也是seller买房子的agent.

4. 我们更担心到了second appointment的时候,seller要是还没有装修好拒绝搬家该怎么办? 那个中介又一直吓唬我们说不要惹房东,还有房东过了sencond appointment反悔的呢,还说什么把房东惹急了,他把灯什么的都拆走,你就只有电线hang在那里之类的. 这些做法难道hdb不管么,真的有人到2nd appointment的时候还能做这些事么?

我们有agent见我们时说的话的所有录音(幸好我提防了他一下),他清清楚楚地promise我们一定可以春节前搬进去,而且在1st appoinment之前我们曾要求见房东谈什么时候搬进去,会给我们留下什么家具之类的,他都没有让我们见房东,当时就觉得有点不对劲,可是也没多想.现在想想他就是怕露馅. 请问:

1) 我们还没有交agent fee,虽然我们已经签了那个合同,我们可以少给他agent fee么,因为我们晚住进去了(虽然还是在hdb 允许的8个星期之内) 可是中间给我们造成了很大麻烦.

2)如果房东到时候还没有装修完,坚持不搬走我们该怎么办?我们可以取消交易么? 如果可以我们会损失什么?

3)原房主真的被允许过了2nd apppointment 之后反悔么? 固定在墙里的东西真的允许拆掉么像灯, 抽油烟机,和空调之类的.

买房是件高兴的事,这个恶心的agent把我们搞到很疲惫......请问在这种情况下,我们该怎么做
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作者:icky (等级:15 - 最接近神,发帖:7923) 发表:2008-12-30 17:15:21  2楼
这个可以直接去HDB了
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作者:jane_8258 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:80) 发表:2008-12-30 20:43:52  3楼
这个问题还真的是得注意, 不过不知道能不能减agent fee
买房子真是麻烦
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作者:丑角 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:991) 发表:2008-12-30 20:55:55  4楼
窃以为就算不给中介费他也没辙。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2008-12-30 23:56:05  5楼
别怕
别被你的中介忽悠了。现在是什么市场?first appointment都过了。如果哪一方反悔,那么毁约方就承担另外一方所有的损失。回答你的问题,不过不按照顺序来了。

1. 2nd appointment正常是在6-8周内完成。如果双方无法达成一致,那么,最迟必须在8周完成。除非某方有足够好的理由,否则别想推迟。(注意,卖家没有地方住,那不是理由)。造成交易失败的一方,必须赔偿另外一方的损失。
2. 2nd appointment之后,屋主赖着不走怎么办?屋主反悔怎么办?2nd appointment当天,你就是这个屋子的主人了。除非你在购买房屋过程中有欺诈行为,否则,屋主没有理由反悔。就算你欺诈,要取消交易的也是HDB,也轮不到屋主。同时,你已经是屋主了,赖着不走,哈,直接报警。
3. 屋主拆灯,空调?oh my god,这是怎样一个中介,怎么说得出口。ok。你买房子,估价书一定有照片,一定会有描述(尤其是空调),估价书在HDB已经有存本了。凡是跟墙相连的固定的物品,统统算在估价里面。在2nd appointment 的前一天,中介必须安排你inspect房子,房子必须腾空,物品必须完整。否则,你可以留下证据,通知你的律师,你拒绝2nd appointment complete。同时索要所有损失(例如你的在外租房的租金)。打官司你稳赢。
4. 关于中介费。楼下有位朋友说大可以不给。其实是不对的。你应该已经和agent签了commission agreement。也是有法律效益的。但是,合同归合同,既然他的service不值那个钱,那么你也可以争取。至少可以去他公司投诉,找他老板解决。具体怎样,说实话,我也没有经验。改天请教我师傅去。

哎,真的是为这样的同行羞愧。发泄归发泄,再说说实际的。lz当然是很喜欢那个房子了的。有些事情就暂且忍耐了。早搬进房子和晚搬进房子都不是标准程序。都建立在双方互信互惠的基础上。lz首要确保一个早的2nd appointment 日子。不要跟agent过于激烈冲突,但是不要被他吓住。告诉他,我上面的东西,不要让他觉得你好忽悠。如果屋主坚持要你推迟搬家,那么于人方便, 反正你也在外面租房子,你就像前屋主要求租金。不过,agent都说出拆东西这么恶心的话了。我觉得还是按照程序走,2nd就交钥匙。前一天去inspect房子,有任何问题,拍照留证据,通知你的律师。屋主不同意,你就做出不买的样子了,这样是屋主毁约在先,你不告他们算好的。agent肯定很急。要知道,这个中介可是收两边的中介费。你不干了,他算是损失大了。而且,他还帮前屋主买一套房子,很有可能前屋主需要用这套房子的钱买下套房子也难说。你不买了,他下一套也买不成。agent那笔中介费也没有了。所以,agent损失更大,更怕。让他去吓唬屋主早点搬好了。good luck。有啥不明了的,随时发话,这里主意多了去了。
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作者:求救中 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2008-12-31 08:23:02  6楼
别怕别被你的中介忽悠了。现在是什么市场?first appointment都过了。如果哪一方反悔,那么毁约方就承担另外一方所有的损失。回答你的问题,不过不按照顺序来了。 1. 2nd appointment正常是在6-8周内完成。如果双方无法达成一致,那么,最迟必须在8周完成。除非某方有足够好的理由,否则别想推迟。(注意,卖家没有地方住,那不是理由)。造成交易失败的一方,必须赔偿另外一方的损失。 2. 2nd appointment之后,屋主赖着不走怎么办?屋主反悔怎么办?2nd appointment当天,你就是这个屋子的主人了。除非你在购买房屋过程中有欺诈行为,否则,屋主没有理由反悔。就算你欺诈,要取消交易的也是HDB,也轮不到屋主。同时,你已经是屋主了,赖着不走,哈,直接报警。 3. 屋主拆灯,空调?oh my god,这是怎样一个中介,怎么说得出口。ok。你买房子,估价书一定有照片,一定会有描述(尤其是空调),估价书在HDB已经有存本了。凡是跟墙相连的固定的物品,统统算在估价里面。在2nd appointment 的前一天,中介必须安排你inspect房子,房子必须腾空,物品必须完整。否则,你可以留下证据,通知你的律师,你拒绝2nd appointment complete。同时索要所有损失(例如你的在外租房的租金)。打官司你稳赢。 4. 关于 (more...)
好人, 太感谢你了,我们就按你说的试试
2月初 2nd appointment.希望自己好运

其他的朋友要注意,一定得找个好的agent,这跟找个好的房子一样重要
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2008-12-31 09:16:31  7楼
好人, 太感谢你了,我们就按你说的试试2月初 2nd appointment.希望自己好运 其他的朋友要注意,一定得找个好的agent,这跟找个好的房子一样重要
有理有力有节
嗬嗬,昨天的话有些激动。解决矛盾可不能激动,但是不要软弱。现在明显你是占理的一方。你先明确你的目的就是,最少麻烦的完成这笔交易。所以,跟中介,屋主交涉,平静就好。估计你想提前搬进去有点困难了。那么你就要求2nd appointment当天拿钥匙就行。
拿起电话,打给你的agent说“xx,你看你以前告诉我新年前我就可以搬的啊。”他当然否决了,别理他。告诉他,你让步,也不求提前搬了。让他准备2nd appointment前一天,安排你去inspect房子。别管他jjyy,你就说你律师说了,这个是必须的程序,你也想看到房子搬空了,且是完好无损的。同时略点出,“不安排inspect 房子,那2nd appoitment只能取消”。 当然,你可以说是你律师说的。强调你也这么认为。你要坚持的,就是inspection, 确保你的房子没有问题。既然inspection 都搬空了,那前屋主也就搬走了。理论上,他敢inspection后去拆东西,那就是盗窃。个人认为,不要答应屋主继续住,哪怕给钱。因为一旦2nd appt过了,他拆你东西,你还真的只能找警察了。要不就是要押金啥的,太麻烦了。已经没有互信的基础了,就按程序走。
至于中介费,你签了协议,那么就是表示你接受了那个价格。不过要扣中介费也不是不可能。只是我没有啥经验。要扣,你等到2nd appt完了,再跟他谈。其实本人是很反感客户签了agreement跑来要discount。不过,你这情况特殊。根据你的描述agent收你的钱,却根本不站在你的立场考虑,为你的利益争取,甚至故意误导,过分了。你要求少中介费的理由不能是说他没有做到让你新年搬进去,因为这个的确不是中介能左右的。但是他误导你,完全不为你的利益争取却是他的失职,这是个不错的理由。
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作者:Dirky (等级:2 - 初出茅庐,发帖:19) 发表:2008-12-31 09:47:28  8楼
别怕别被你的中介忽悠了。现在是什么市场?first appointment都过了。如果哪一方反悔,那么毁约方就承担另外一方所有的损失。回答你的问题,不过不按照顺序来了。 1. 2nd appointment正常是在6-8周内完成。如果双方无法达成一致,那么,最迟必须在8周完成。除非某方有足够好的理由,否则别想推迟。(注意,卖家没有地方住,那不是理由)。造成交易失败的一方,必须赔偿另外一方的损失。 2. 2nd appointment之后,屋主赖着不走怎么办?屋主反悔怎么办?2nd appointment当天,你就是这个屋子的主人了。除非你在购买房屋过程中有欺诈行为,否则,屋主没有理由反悔。就算你欺诈,要取消交易的也是HDB,也轮不到屋主。同时,你已经是屋主了,赖着不走,哈,直接报警。 3. 屋主拆灯,空调?oh my god,这是怎样一个中介,怎么说得出口。ok。你买房子,估价书一定有照片,一定会有描述(尤其是空调),估价书在HDB已经有存本了。凡是跟墙相连的固定的物品,统统算在估价里面。在2nd appointment 的前一天,中介必须安排你inspect房子,房子必须腾空,物品必须完整。否则,你可以留下证据,通知你的律师,你拒绝2nd appointment complete。同时索要所有损失(例如你的在外租房的租金)。打官司你稳赢。 4. 关于 (more...)
Can I know roughly how much is the legal fee for loan amt 300K? Thanks
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作者:求救中 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2008-12-31 10:19:13  9楼
有理有力有节嗬嗬,昨天的话有些激动。解决矛盾可不能激动,但是不要软弱。现在明显你是占理的一方。你先明确你的目的就是,最少麻烦的完成这笔交易。所以,跟中介,屋主交涉,平静就好。估计你想提前搬进去有点困难了。那么你就要求2nd appointment当天拿钥匙就行。 拿起电话,打给你的agent说“xx,你看你以前告诉我新年前我就可以搬的啊。”他当然否决了,别理他。告诉他,你让步,也不求提前搬了。让他准备2nd appointment前一天,安排你去inspect房子。别管他jjyy,你就说你律师说了,这个是必须的程序,你也想看到房子搬空了,且是完好无损的。同时略点出,“不安排inspect 房子,那2nd appoitment只能取消”。 当然,你可以说是你律师说的。强调你也这么认为。你要坚持的,就是inspection, 确保你的房子没有问题。既然inspection 都搬空了,那前屋主也就搬走了。理论上,他敢inspection后去拆东西,那就是盗窃。个人认为,不要答应屋主继续住,哪怕给钱。因为一旦2nd appt过了,他拆你东西,你还真的只能找警察了。要不就是要押金啥的,太麻烦了。已经没有互信的基础了,就按程序走。 至于中介费,你签了协议,那么就是表示你接受了那个价格。不过要扣中介费也不是不可能。只是我没有啥经验。要 (more...)
恩,谢谢,我们就是觉得被骗气的慌
其实2月初搬,晚一个星期我们也不是很介意,介意的是他不告诉我们实际情况,等到我们跟租房的房东都讲了要搬出去其他的很多事情都安排好了,现在他那边又不行了。我们现在都不是要discount的问题,当时为了能买到那房子还答应多给他agent fee,现在想想真是气得要命。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2008-12-31 11:10:26  10楼
恩,谢谢,我们就是觉得被骗气的慌其实2月初搬,晚一个星期我们也不是很介意,介意的是他不告诉我们实际情况,等到我们跟租房的房东都讲了要搬出去其他的很多事情都安排好了,现在他那边又不行了。我们现在都不是要discount的问题,当时为了能买到那房子还答应多给他agent fee,现在想想真是气得要命。
也算一种经历了
退一步海阔天空的说,买到喜欢的房子还是可喜可贺的。呵呵。他还要求更多的agent fee,其实很不厚道。有些话不便多说就此打住了。
搞定这件事,来说明一下吧,让大家伙都有学习的机会。 ^_^
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2008-12-31 11:15:21  11楼
Can I know roughly how much is the legal fee for loan amt 300K? Thanks
我的理解
你所说的legal fee是指律师费,而不包含stamp duty吧。
通常HDB买卖如果是牵扯到bank loan的,目前律师费大概2000 + stamp fee 500。也就是2500上下,有些可能到3000。早年可能只要1500-2000之间。这个跟你贷款多少没有关系。不过通常bank会有一个legal susidy = 贷款总额*0.4%。300k的贷款可以拿到1200的subsidy。扣掉这个,你还要交1300块。
如果拿HDB的贷款,律师费可以忽略了。
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作者:Dirky (等级:2 - 初出茅庐,发帖:19) 发表:2008-12-31 15:19:17  12楼
我的理解你所说的legal fee是指律师费,而不包含stamp duty吧。 通常HDB买卖如果是牵扯到bank loan的,目前律师费大概2000 + stamp fee 500。也就是2500上下,有些可能到3000。早年可能只要1500-2000之间。这个跟你贷款多少没有关系。不过通常bank会有一个legal susidy = 贷款总额*0.4%。300k的贷款可以拿到1200的subsidy。扣掉这个,你还要交1300块。 如果拿HDB的贷款,律师费可以忽略了。
Thanks for the help!!! really appreciate...
Sorry cannot input Chinese in office...
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作者:落花人独立 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1046) 发表:2008-12-31 16:05:48  13楼
好人, 太感谢你了,我们就按你说的试试2月初 2nd appointment.希望自己好运 其他的朋友要注意,一定得找个好的agent,这跟找个好的房子一样重要
有个好中介会方便很多
我们就挺幸运的,碰上了个肯帮忙的中介,本来应该2月中才能办完手续,因为租的房子2月初就到期了,所以跟中介提出希望春节前搬进去。first appointment中介及时从HDB发现有人放弃的日期,就比HDB安排的日子提前了半个多月。然后中介又通过人际关系找律师通融,把2nd appointment提前了1,2个礼拜,让我们元旦就可以拿到钥匙,这样还有时间做个装修。。。从签OTP到做完2nd appointment只用了50天。另外还帮我们把水电什么的都弄好,中介费还主动给便宜了一些。
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作者:求救中 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2009-01-04 19:32:26  14楼
最新更新:原屋主确定不能及时搬出去了,要推迟2nd appointment
2nd appointment已经被安排在8周最迟的时候了,请问HDB还会批准他们的请求么,另外我们到现在3个星期了还没有拿到HDB的approval letter,请问是什么原因呢?可能是最近public holiday很多,还是有什么其他的可能呢?
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2009-01-04 23:18:55  15楼
最新更新:原屋主确定不能及时搬出去了,要推迟2nd appointment2nd appointment已经被安排在8周最迟的时候了,请问HDB还会批准他们的请求么,另外我们到现在3个星期了还没有拿到HDB的approval letter,请问是什么原因呢?可能是最近public holiday很多,还是有什么其他的可能呢?
打给HDB
正常两个星期内会批准。打去HDB hotline问为什么还没有批准,坚持8个星期内完成交易。打给你的律师要求不可以推迟2nd appointment。同时打给你的agent,讲8个星期还推迟,是不可以接受的。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2009-01-04 23:20:41  16楼
最新更新:原屋主确定不能及时搬出去了,要推迟2nd appointment2nd appointment已经被安排在8周最迟的时候了,请问HDB还会批准他们的请求么,另外我们到现在3个星期了还没有拿到HDB的approval letter,请问是什么原因呢?可能是最近public holiday很多,还是有什么其他的可能呢?
推迟,需要双方同意才可以。
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作者:求救中 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2009-01-05 19:21:23  17楼
打给HDB正常两个星期内会批准。打去HDB hotline问为什么还没有批准,坚持8个星期内完成交易。打给你的律师要求不可以推迟2nd appointment。同时打给你的agent,讲8个星期还推迟,是不可以接受的。
谢谢,今天打去HDB了
HDB officer 说approval letter正在做,最近public holiday多,最近1-2天就可以收到了。HDB officer 说不可以推迟,律师也说不可以推迟,或者他们要交租金,每天大概100块左右。

谢谢大家的帮忙,特别是-_-||,
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作者:绿豆芽 (等级:11 - 出神入化,发帖:7004) 发表:2009-01-05 20:03:41  18楼
谢谢,今天打去HDB了HDB officer 说approval letter正在做,最近public holiday多,最近1-2天就可以收到了。HDB officer 说不可以推迟,律师也说不可以推迟,或者他们要交租金,每天大概100块左右。 谢谢大家的帮忙,特别是-_-||,
问一下,这个租金每天100块左右是怎么算出来的?
大家基本上都这么给?

我那边的卖方也想推迟几天搬,我正在想房租要怎么算呢,我的agt说有个公式的,不过还没告诉我。。。
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作者:求救中 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2009-01-05 20:19:57  19楼
问一下,这个租金每天100块左右是怎么算出来的?大家基本上都这么给? 我那边的卖方也想推迟几天搬,我正在想房租要怎么算呢,我的agt说有个公式的,不过还没告诉我。。。
我律师算的
我也不太清楚,估计HDB 遇到这种case多了,应该是有个算法的。好像大概就是本金+利息再算个平均吧
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2009-01-06 09:14:58  20楼
谢谢,今天打去HDB了HDB officer 说approval letter正在做,最近public holiday多,最近1-2天就可以收到了。HDB officer 说不可以推迟,律师也说不可以推迟,或者他们要交租金,每天大概100块左右。 谢谢大家的帮忙,特别是-_-||,
需要注意一下
2nd apt是肯定不能推迟了。我觉得能在2nd apt拿钥匙,就尽量在2nd apt拿钥匙吧。算租金也很麻烦。你的律师其实也只是建议。2nd apt后,你已经是屋主了,前屋主向你租房,那就需要和约。但是,你的hdb刚买,根本就不可能有合法(强调一下,合法是指approved by HDB)出租。万一前屋主有损坏一些东西呢?为几百块,上小额法庭?
跟前屋主沟通一下,感觉如果前屋主人还行的话,那就走这个麻烦的步骤。规定好租金多少。记得,租金(最好要个额外的押金)提前一次过给完。还有就是中介的中介费要求屋主搬走之后再给。这些都是合理的要求。
拿在手上的才是钱,写在纸上的你不一定拿得到,口头承诺的更是没用。
GOOD LUCK。
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