【其它话题】不止SMRT 其他公共服务行业也有类似问题
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作者：kdkboy (等级：2 - 初出茅庐，发帖：247) 发表：2017-11-13 09:08:20　 楼主　 关注此帖
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【其它话题】不止SMRT 其他公共服务行业也有类似问题

新加坡的模式，早期靠高薪工资加科学管理，利用廉价资源，把整个公共服务事业做起来了

　

但是老李去世前，这种精英管理模式就开始出现问题了，SMRT第一个中招，其他行业其实类似问题多多，原因就是廉价劳动力的消失，加上经济到达一定成都后增速变慢，这种方式有点维持不下去了

　

举个例子，前几年建筑公司请国外大公司，慢慢变成中国公司，慢慢变成中国薪水，你不知道有些来新加坡的建筑公司是发中国薪水的吧，其实几年前还是发新加坡薪水，这两个就差大了

　

于是BUS就出现了第一个罢工，其实和国内幼儿园一样，有人吃的太多了，只不过新加坡不会像国内那样坏，但是也吃的太多了，底下工人被吃的太多了，薪金上不去，也就出现各种问题了

　

政府可能也意识到了，其实问题解决也简单

管理层别老拿高薪不干事了

底下工人的收入要提高

　

在经济不增长的情况下，公司的过过苦日子，这个有点欧美化了，哈哈

该帖荣获当日十大第7，奖励楼主6分以及9华新币，时间：2017-11-15 22:00:01。
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作者：lilywhite (等级：3 - 略知一二，发帖：694) 发表：2017-11-13 09:31:02　 2楼
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这个说的在理
感觉上确实是，不过高层不可能愿意改变，很难改!如果真把高层压低了，'精英'也有部分会选择移民或者不来这里
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作者：Sarahss (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1358) 发表：2017-11-13 09:36:10　 3楼
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没错
太多层sub contract了
比方说某政府部门新做个系统MOH批了100万，I下属agency拿了这100万，50万给NCS做，NCS又25万外包给一个本地小公司，本地小公司再10万给印度的公司做，最后拿到的就是一个10万不到的service level的烂系统
很多都是这么个流程
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作者：icky (等级：15 - 最接近神，发帖：7923) 发表：2017-11-13 09:38:30　 4楼
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有道理
就是上面的人不该拿那么多，光动动嘴

我们要。。。，我们需要。。。，我们必须。。。

就这，the world is flat，过段时间这种模式就吃不开了
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作者：niubee (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1402) 发表：2017-11-13 09:56:10　 5楼
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说句难听的 坡县的高薪养廉现在只是个p a p用来控制公务员的手段
关键在于忠心 事情做的好不好是其次
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作者：leciel (等级：3 - 略知一二，发帖：2211) 发表：2017-11-13 10:16:39　 6楼
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在 Sarahss 的大作中提到：
没错太多层sub contract了 比方说某政府部门新做个系统MOH批了100万，I下属agency拿了这100万，50万给NCS做，NCS又25万外包给一个本地小公司，本地小公司再10万给印度的公司做，最后拿到的就是一个10万不到的service level的烂系统 很多都是这么个流程
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程
似是而非的东西最好还是不要乱猜。

如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。

我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。

问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。

不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。

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作者：于野 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：344) 发表：2017-11-13 10:26:44　 7楼
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在 leciel 的大作中提到：
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程似是而非的东西最好还是不要乱猜。 如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。 我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。 问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。 不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。
为什么每次看你的帖子。。。
都有北京出租车司机既视感。。。
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作者：leciel (等级：3 - 略知一二，发帖：2211) 发表：2017-11-13 10:27:25　 8楼
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在 于野 的大作中提到：
为什么每次看你的帖子。。。都有北京出租车司机既视感。。。
我就是个老司机
木哈哈哈哈
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作者：vitesse (等级：4 - 马马虎虎，发帖：3716) 发表：2017-11-13 11:35:03　 9楼
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在 leciel 的大作中提到：
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程似是而非的东西最好还是不要乱猜。 如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。 我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。 问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。 不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。
确定？
什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。

MRT 烂成这样子了，谁负责了？ceo一年200万 开心的不得了

nol 那个ceo在位几年 每年巨亏，卖给法国公司后一年就大赚。问题是这个傻逼ceo 还不觉得是他的问题，现在又去sph 做ceo祸害去了

你说lta 也有精英，真是笑死了

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作者：kdkboy (等级：2 - 初出茅庐，发帖：247) 发表：2017-11-13 13:30:38　 10楼
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在 leciel 的大作中提到：
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程似是而非的东西最好还是不要乱猜。 如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。 我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。 问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。 不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。
你说的没错
但不全对，我不否认政府里有精英，但是也要考虑到官僚不作为

已bus找中国司机来说，动机是好的，但是实际执行过程中，给中介拿走太多利润，MOE又不好管中介，最后闹大了

直接政策180大转弯，谁的错，我估计政府里的精英明白的很，但大家都不说

现在实际情况就是不作为的太多了
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作者：leciel (等级：3 - 略知一二，发帖：2211) 发表：2017-11-13 13:57:39　 11楼
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在 kdkboy 的大作中提到：
你说的没错但不全对，我不否认政府里有精英，但是也要考虑到官僚不作为 已bus找中国司机来说，动机是好的，但是实际执行过程中，给中介拿走太多利润，MOE又不好管中介，最后闹大了 直接政策180大转弯，谁的错，我估计政府里的精英明白的很，但大家都不说 现在实际情况就是不作为的太多了
不作为是正常的
政府只是裁判。

从业人员素质差，市场恶性循环，政府应该怎么办？
答案是没办法，只能等企业家发掘这块价值洼地。

人力资源不足是根本问题。人多了基础设施又跟不上。只有四百多万总人口的时候没有人抱怨新加坡地铁有问题。

强势政府时代的问题被成就遮盖，新加坡人自己都觉得经济发展太快，很多相关问题没有及时得到解决。坊间有情绪很正常；新移民跟着起哄，这就非常奇怪了。
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作者：家有仨宝 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：730) 发表：2017-11-13 19:46:39　 12楼
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在 Sarahss 的大作中提到：
没错太多层sub contract了 比方说某政府部门新做个系统MOH批了100万，I下属agency拿了这100万，50万给NCS做，NCS又25万外包给一个本地小公司，本地小公司再10万给印度的公司做，最后拿到的就是一个10万不到的service level的烂系统 很多都是这么个流程
貌似国内就是这样的流程q
前段时间听说一堆相关的
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作者：凶鼠 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：811) 发表：2017-11-13 20:42:52　 13楼
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在 leciel 的大作中提到：
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程似是而非的东西最好还是不要乱猜。 如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。 我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。 问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。 不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。
EDB花瞎了的钱还少么。。。
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作者：niubee (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1402) 发表：2017-11-13 23:29:33　 14楼
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在 leciel 的大作中提到：
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程似是而非的东西最好还是不要乱猜。 如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。 我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。 问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。 不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。
政糊精英果然脱离现实啊
难道不知道现在政府项目都是公司内部层层outsource嘛
拿项目的部门把油水多的留给自己比如采购 钱少活多的转给内部缺项目的部门 或者干脆跑到其他国家开个子公司专门接母公司项目 项目看起来都是母公司做的哦
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作者：凡人 (等级：15 - 最接近神，发帖：20541) 发表：2017-11-14 21:32:48　 15楼
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在 kdkboy 的大作中提到：
你说的没错但不全对，我不否认政府里有精英，但是也要考虑到官僚不作为 已bus找中国司机来说，动机是好的，但是实际执行过程中，给中介拿走太多利润，MOE又不好管中介，最后闹大了 直接政策180大转弯，谁的错，我估计政府里的精英明白的很，但大家都不说 现在实际情况就是不作为的太多了
MOE帮MOM背锅
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作者：cy1024 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：813) 发表：2017-11-14 22:01:13　 16楼
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假如老李在
他会怎么处理现在的种种问题
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作者：vitesse (等级：4 - 马马虎虎，发帖：3716) 发表：2017-11-15 06:38:34　 17楼
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在 cy1024 的大作中提到：
假如老李在他会怎么处理现在的种种问题
他会大骂那些猪头部长们
而不是现在这帮猪头恬不知耻的说服务比往年好多了
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作者：weareone (等级：5 - 略有小成，发帖：2602) 发表：2017-11-15 07:43:06　 18楼
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在 凶鼠 的大作中提到：
EDB花瞎了的钱还少么。。。
EDB乱花钱花瞎钱+1
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作者：GoogleEarth (等级：4 - 马马虎虎，发帖：882) 发表：2017-11-15 08:11:47　 19楼
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在 Sarahss 的大作中提到：
没错太多层sub contract了 比方说某政府部门新做个系统MOH批了100万，I下属agency拿了这100万，50万给NCS做，NCS又25万外包给一个本地小公司，本地小公司再10万给印度的公司做，最后拿到的就是一个10万不到的service level的烂系统 很多都是这么个流程
层主做过政府项目？
层主可知本地政府项目的分类，比如那些项目可以分包，哪些项目要求竞标公司有某些资质？

层主可知本地政府项目的招标书是如何的规范，导致即便是IT系统也难以偷工减料？层主可知项目需要验收和接受内部外部审计？
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5589) 发表：2017-11-15 08:30:10　 20楼
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在 leciel 的大作中提到：
这位层主貌似很了解新加坡的政府机构流程似是而非的东西最好还是不要乱猜。 如果真的如层主所说，新加坡的公务员还不如中国呢。问责机制在新加坡是很严格，什么项目做烂了，负责的各级官员统统要背锅。 我所认知的新加坡精英公务员是不会拿自己的前途开玩笑的。顶级的scholar,30岁做VD负责项目，基本上独当一面，项目层层拨皮想揩油基本上是很难的。通宵编辑几百页的报告，次日面呈部长，能力不是一般的强。 问题是这样的精英公务员不够用，而且私人业界也高薪挖角。好钢要用到刀刃上，这些人基本上都在SAF,MAS,EDB，普通外国人难得和他们打交道。剩下次点的货色在MOE,IDA,LTA，部分华新网友可能有过交集。 不要小看了新加坡的正能量，也不要人云亦云；慎独，且广角审视新加坡社会，不然会闹笑话的。
这种唯分数论的空降ppt精英解决不了问题啊
高分低能这个词在很早就引起注意了吧。而且还脱离实际。那种摸爬滚打锻炼上去的官员才真的有手段有阅历。
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