我在这边IT行业的经历,达人们给点建议啊!(长帖!)
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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 10:39:16  楼主  关注此帖
我在这边IT行业的经历,达人们给点建议啊!(长帖!)
背景:
国内本科文凭,本地硕士文凭,国内某银行3年 开发人员 经验,本地VENDOR 1年 BA 经验

10年至今在本地一家VENDOR做BA

经历:
前6个月做的很不开心。招我进来的老板和我的直属领导不对付。我被彻底冷处理。闲置到一边给别人打杂。
后来新换了个大老板,我抓住机会提辞职,大老板比较SUPPORT我,答应给我做我应该做的POSITION。
但是我的大老板和我的直属领导依然是不对付。大老板试图把整个团队推动的有团队精神点,行动更有效率。
我的直属领导很希望保住自己的位置,并不希望采用新人,并且有强烈的国籍意识,对其他国籍的人都比较差。

现状:
现在我主要的工作性质,接受用户的需求,为各个项目做技术设计,同时也要和用户沟通。
这阶段还担任小项目经理的角色,同时带带小型的项目。

困境:
我在逐步的积累经验的同时,也有很多困境需要摆脱。
1.我目前的工作性质,其实还是个比较HIGH LEVEL的工作。需要对技术对整个项目非常的了解。但以我目前的经验,要达到完完全全掌控需要时间。
2.整个大团队本身也有很多困难。系统明明最需要的是重写升级。但是客户有是资金和时间问题,依然在一个补丁多多的系统上继续打补丁。在我看来这个系统就是个正在要沉的船。不值得花费太多精力。与1比较矛盾。
3.我直属领导不会SUPPORT我。

茫然的地方:
1.在VENDOR性质的公司带项目,更讲究个人技术能力,因为项目管理比较混乱,项目经理经常会被搞的要来收拾残局。
我恰恰就不是个技术咖。2年没有编码的生活,让我技术方面更是弱。这也是我在这个领域混,最不自信的地方。关键我还是提不起对技术的一丝半点兴趣。
我现在的做法是利用自己NETWORKING的能力,找一些比较好的开发人员去帮我处理技术细节问题。我LG总是戏谑我说,每个项目经理都有每个带项目的风格。。。。。

这边市场也是以招好的开发人员为主。
我对现任公司的薪资并不满意。从各方面因素考虑,老板给我我想要薪水的可能性比较低。
可是离开现在的公司,我是否能胜任未来艰难的开发人员的工作,我比较没自信。


2.总觉得一辈子在办公室斗来斗去的,有点浪费自己的精力和时间。
一直很想自己出来做。而且我想把自己的起点放在国内,毕竟人脉什么的都在国内。目前还没有好的机会,仍在等待。在这边打算做PART TIME的保险经纪先积累点经验,了解了解风土人情。

不过随着年纪的增长,养家生娃还有父母的养老问题都需要考虑。
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作者:DSO (等级:2 - 初出茅庐,发帖:362) 发表:2011-05-10 11:45:05  2楼
no offence
But I always wonder how a non tech manager manages a tech team. In my point of view, the work besides the tech work in tech team is only clerical work, such as time tracking, budget control and user negotiation. Most non tech managers screwed up the project from my experience.
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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 12:31:32  3楼
no offenceBut I always wonder how a non tech manager manages a tech team. In my point of view, the work besides the tech work in tech team is only clerical work, such as time tracking, budget control and user negotiation. Most non tech managers screwed up the project from my experience.
是啊,如果是注重实施过程的PM,技术过硬会比较好
但实际上,很多的PM都已经多年没有摸过CODING。
你觉得他们在技术上又有多强呢?

有多少个PM还奋斗在开发一线呢?


不过,我本身对PM这个位置并没有太多渴求,哈哈。
我本来就更想做BA。





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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 12:31:35  4楼
no offenceBut I always wonder how a non tech manager manages a tech team. In my point of view, the work besides the tech work in tech team is only clerical work, such as time tracking, budget control and user negotiation. Most non tech managers screwed up the project from my experience.
是啊,如果是注重实施过程的PM,技术过硬会比较好
但实际上,很多的PM都已经多年没有摸过CODING。
你觉得他们在技术上又有多强呢?

有多少个PM还奋斗在开发一线呢?


不过,我本身对PM这个位置并没有太多渴求,哈哈。
我本来就更想做BA。





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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 12:31:39  5楼
no offenceBut I always wonder how a non tech manager manages a tech team. In my point of view, the work besides the tech work in tech team is only clerical work, such as time tracking, budget control and user negotiation. Most non tech managers screwed up the project from my experience.
是啊,如果是注重实施过程的PM,技术过硬会比较好
但实际上,很多的PM都已经多年没有摸过CODING。
你觉得他们在技术上又有多强呢?

有多少个PM还奋斗在开发一线呢?


不过,我本身对PM这个位置并没有太多渴求,哈哈。
我本来就更想做BA。





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作者:极速小乌龟 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2011-05-10 12:32:20  6楼
楼主表慌
楼主现阶段的处境就是:
编程员的工资和头衔
项目经理的任务(注意是部分任务)但是也没有挂着项目经理的头衔。

编程没有编程员好,项目没有项目经理好,处于半吊子。再跳槽也自认为新公司会认为你是编程员多过项目经理。
其实每个职业都有这么一个瓶颈期,就好比足球员动员老了,教练让他带带新队员或者做些队里管理的东西,眼看着自己上场的机会少了,新队员跟自己攀比球技,主教练又迟迟没有暗示给自己做助教,对自己带队技术也没有自信,作为球员转会也觉得就算新队伍也肯定很快会被淘汰的忐忑心理。

其实这个是很正常的心态。大多数人都有,这也恰巧说明楼主在转型期。


每个从事技术出生的人最后好的归宿都是带队伍做PM或者Architect。如果你觉得你现在对技术不行了,包括我刚才说你编程没有编程员好,你觉得惭愧的话,那你就大错特错了。如果公司给你PM的薪水,你去管理编程,那岂不是浪费资源。没有做过PM的编程员都会觉得PM程序都不编,或者什么都不懂,就是管理一下人事,陪客户聊聊,管理一下进度和budgeting等等。
其实每个职位都有每个职位的难处。

80后(80-82)也开始渐渐进入公司的Junior Management or lead 行列了,办公室政治是一个不可避免的话题。以前做小弟小妹自命不凡或者说井底之蛙的想法也要换换了。当你跳出这口井的时候你才会发现更高层的血雨腥风。
你缩回去?那只能被原来那口井里的小青蛙笑你老,笨,你的世界观会因为他们对你的看法而改变,觉得自己没用,老了。
你只有勇敢地跳出去,在新的环境中搏杀。然后这个时候你再回过头看看,一切都豁然开朗了。

我也是刚刚开始转型。谈的都是亲身经历。
只有你面试过别人你才真的会明白为什么当时自己找工作的时候投来投去没人要,就算有interview了还是被拒,虽然你自己觉得你是一个很好的candidate.
只有你管理过团队,你才知道他的难处,无需和那些程序员或者architect争辩,因为这是两个世界。
只有你对项目的盈利负责后你才会知道原来技术上的难题只是一个时间的问题,花时间一定能解决或者work around但是项目的盈亏,客户的无理取闹是花时间也解决不了的问题。If time can solve the problem, then it is not a problem.

我看我周围女性高层还是蛮多的,所以楼主也不要因为性别觉得自己处在劣势。

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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 12:38:18  7楼
楼主表慌楼主现阶段的处境就是: 编程员的工资和头衔 项目经理的任务(注意是部分任务)但是也没有挂着项目经理的头衔。 编程没有编程员好,项目没有项目经理好,处于半吊子。再跳槽也自认为新公司会认为你是编程员多过项目经理。 其实每个职业都有这么一个瓶颈期,就好比足球员动员老了,教练让他带带新队员或者做些队里管理的东西,眼看着自己上场的机会少了,新队员跟自己攀比球技,主教练又迟迟没有暗示给自己做助教,对自己带队技术也没有自信,作为球员转会也觉得就算新队伍也肯定很快会被淘汰的忐忑心理。 其实这个是很正常的心态。大多数人都有,这也恰巧说明楼主在转型期。 每个从事技术出生的人最后好的归宿都是带队伍做PM或者Architect。如果你觉得你现在对技术不行了,包括我刚才说你编程没有编程员好,你觉得惭愧的话,那你就大错特错了。如果公司给你PM的薪水,你去管理编程,那岂不是浪费资源。没有做过PM的编程员都会觉得PM程序都不编,或者什么都不懂,就是管理一下人事,陪客户聊聊,管理一下进度和budgeting等等。 其实每个职位都有每个职位的难处。 80后(80-82)也开始渐渐进入公司的Junior Management or lead 行列了,办公室政治是一个不可避免的话题。以前做小弟小妹自命不凡 (more...)
恩,LS分析的很是到位,中肯。
要么就在这个战场搏杀到底。我倒是可以边积累积累斗争经验。到合适的时机,看看能不能跳到更广阔的舞台。

其实确实,每个位置的人,诉求的点很是不同。没有亲身经历的人,真的很难体会。


非常感谢你的鼓励和建议:)
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作者:胡萝卜7号 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:23) 发表:2011-05-10 15:38:07  8楼
楼主表慌楼主现阶段的处境就是: 编程员的工资和头衔 项目经理的任务(注意是部分任务)但是也没有挂着项目经理的头衔。 编程没有编程员好,项目没有项目经理好,处于半吊子。再跳槽也自认为新公司会认为你是编程员多过项目经理。 其实每个职业都有这么一个瓶颈期,就好比足球员动员老了,教练让他带带新队员或者做些队里管理的东西,眼看着自己上场的机会少了,新队员跟自己攀比球技,主教练又迟迟没有暗示给自己做助教,对自己带队技术也没有自信,作为球员转会也觉得就算新队伍也肯定很快会被淘汰的忐忑心理。 其实这个是很正常的心态。大多数人都有,这也恰巧说明楼主在转型期。 每个从事技术出生的人最后好的归宿都是带队伍做PM或者Architect。如果你觉得你现在对技术不行了,包括我刚才说你编程没有编程员好,你觉得惭愧的话,那你就大错特错了。如果公司给你PM的薪水,你去管理编程,那岂不是浪费资源。没有做过PM的编程员都会觉得PM程序都不编,或者什么都不懂,就是管理一下人事,陪客户聊聊,管理一下进度和budgeting等等。 其实每个职位都有每个职位的难处。 80后(80-82)也开始渐渐进入公司的Junior Management or lead 行列了,办公室政治是一个不可避免的话题。以前做小弟小妹自命不凡 (more...)
写的很深入。顶一下
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作者:蔡厝港有组屋 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:597) 发表:2011-05-10 15:45:00  9楼
困境2:淡定,看多了你就知道哪里都是一样的。
有时候真的是做到佛也会发火了...
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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 16:07:52  10楼
困境2:淡定,看多了你就知道哪里都是一样的。有时候真的是做到佛也会发火了...
如果不在VENDOR做,系统架构和后期维护不是应该好很多吗?
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作者:功夫熊喵 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2335) 发表:2011-05-10 16:40:23  11楼
楼主表慌楼主现阶段的处境就是: 编程员的工资和头衔 项目经理的任务(注意是部分任务)但是也没有挂着项目经理的头衔。 编程没有编程员好,项目没有项目经理好,处于半吊子。再跳槽也自认为新公司会认为你是编程员多过项目经理。 其实每个职业都有这么一个瓶颈期,就好比足球员动员老了,教练让他带带新队员或者做些队里管理的东西,眼看着自己上场的机会少了,新队员跟自己攀比球技,主教练又迟迟没有暗示给自己做助教,对自己带队技术也没有自信,作为球员转会也觉得就算新队伍也肯定很快会被淘汰的忐忑心理。 其实这个是很正常的心态。大多数人都有,这也恰巧说明楼主在转型期。 每个从事技术出生的人最后好的归宿都是带队伍做PM或者Architect。如果你觉得你现在对技术不行了,包括我刚才说你编程没有编程员好,你觉得惭愧的话,那你就大错特错了。如果公司给你PM的薪水,你去管理编程,那岂不是浪费资源。没有做过PM的编程员都会觉得PM程序都不编,或者什么都不懂,就是管理一下人事,陪客户聊聊,管理一下进度和budgeting等等。 其实每个职位都有每个职位的难处。 80后(80-82)也开始渐渐进入公司的Junior Management or lead 行列了,办公室政治是一个不可避免的话题。以前做小弟小妹自命不凡 (more...)
求楼上转型详情。
应该是从技术转到PM了吧?

如果可能的话想知道是怎么转的?比如什么机会,个人是否有提升,等等。
好像PM是一门科学来着。以前比较鄙视PM都是没有技术含量的,现在觉得貌似也不好做。
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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-10 17:30:25  12楼
求楼上转型详情。应该是从技术转到PM了吧? 如果可能的话想知道是怎么转的?比如什么机会,个人是否有提升,等等。 好像PM是一门科学来着。以前比较鄙视PM都是没有技术含量的,现在觉得貌似也不好做。
PM属于夹心层
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作者:eyan422 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:158) 发表:2011-05-10 23:12:00  13楼
是啊,如果是注重实施过程的PM,技术过硬会比较好但实际上,很多的PM都已经多年没有摸过CODING。 你觉得他们在技术上又有多强呢? 有多少个PM还奋斗在开发一线呢? 不过,我本身对PM这个位置并没有太多渴求,哈哈。 我本来就更想做BA。
LZ淡定
一个帖子发三遍。。。感觉你的argument有点牵强啊。PM就算做到现在的位置不用coding,也是从程序员做起来的。同一批的程序员里面楼主认为是选编程强的还是不强的呢?再说了,PM要帮助程序员改进project process以及设计critical path,这些难道不是从实际项目中积累而来的么?
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作者:ruyunruyun (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1240) 发表:2011-05-11 09:27:31  14楼
LZ淡定一个帖子发三遍。。。感觉你的argument有点牵强啊。PM就算做到现在的位置不用coding,也是从程序员做起来的。同一批的程序员里面楼主认为是选编程强的还是不强的呢?再说了,PM要帮助程序员改进project process以及设计critical path,这些难道不是从实际项目中积累而来的么?
网络问题,导致发了3遍。。。。。
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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3682) 发表:2011-05-11 10:37:29  15楼
求楼上转型详情。应该是从技术转到PM了吧? 如果可能的话想知道是怎么转的?比如什么机会,个人是否有提升,等等。 好像PM是一门科学来着。以前比较鄙视PM都是没有技术含量的,现在觉得貌似也不好做。
pm要看性格,性格不适合还是不要强求的好。
要想转型,考个pmp认证。
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作者:功夫熊喵 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2335) 发表:2011-05-11 12:26:36  16楼
pm要看性格,性格不适合还是不要强求的好。要想转型,考个pmp认证。
内向型的是不是不适合啊?
不是特别喜欢跟人打交道,但是如果需要的话还是可以的。
吹一两个小时的牛逼或者拍一两个小时的马屁还是没有难度的.

另外,PMP听说以前很火,现在的价值有多少?
直接一点读了对工资能有提高么?
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作者:蔡厝港有组屋 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:597) 发表:2011-05-11 13:16:48  17楼
如果不在VENDOR做,系统架构和后期维护不是应该好很多吗?
有两个方面要考虑
1 看你的公司到底有多扣
2 看你的decision maker到底有多蠢
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作者:一米阳光 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:9027) 发表:2011-05-11 23:13:36  18楼
LZ淡定一个帖子发三遍。。。感觉你的argument有点牵强啊。PM就算做到现在的位置不用coding,也是从程序员做起来的。同一批的程序员里面楼主认为是选编程强的还是不强的呢?再说了,PM要帮助程序员改进project process以及设计critical path,这些难道不是从实际项目中积累而来的么?
这个...咳咳...我也在银行, 我认识的PM只有很少几个是从程序员做起来的...
包括我自己...不过我至少还能看程序, CS毕业的, 其他大部分PM都是business毕业地...

说实话, vendor里面有技术很强的, 不过大多是geek, 跟客户交流都有问题, 所以BA才很重要, 可以在中间沟通.
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作者:一米阳光 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:9027) 发表:2011-05-11 23:17:28  19楼
楼主表慌楼主现阶段的处境就是: 编程员的工资和头衔 项目经理的任务(注意是部分任务)但是也没有挂着项目经理的头衔。 编程没有编程员好,项目没有项目经理好,处于半吊子。再跳槽也自认为新公司会认为你是编程员多过项目经理。 其实每个职业都有这么一个瓶颈期,就好比足球员动员老了,教练让他带带新队员或者做些队里管理的东西,眼看着自己上场的机会少了,新队员跟自己攀比球技,主教练又迟迟没有暗示给自己做助教,对自己带队技术也没有自信,作为球员转会也觉得就算新队伍也肯定很快会被淘汰的忐忑心理。 其实这个是很正常的心态。大多数人都有,这也恰巧说明楼主在转型期。 每个从事技术出生的人最后好的归宿都是带队伍做PM或者Architect。如果你觉得你现在对技术不行了,包括我刚才说你编程没有编程员好,你觉得惭愧的话,那你就大错特错了。如果公司给你PM的薪水,你去管理编程,那岂不是浪费资源。没有做过PM的编程员都会觉得PM程序都不编,或者什么都不懂,就是管理一下人事,陪客户聊聊,管理一下进度和budgeting等等。 其实每个职位都有每个职位的难处。 80后(80-82)也开始渐渐进入公司的Junior Management or lead 行列了,办公室政治是一个不可避免的话题。以前做小弟小妹自命不凡 (more...)
强顶'搏杀'二字
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作者:Usavich (等级:2 - 初出茅庐,发帖:34) 发表:2011-05-11 23:53:00  20楼
楼主表慌楼主现阶段的处境就是: 编程员的工资和头衔 项目经理的任务(注意是部分任务)但是也没有挂着项目经理的头衔。 编程没有编程员好,项目没有项目经理好,处于半吊子。再跳槽也自认为新公司会认为你是编程员多过项目经理。 其实每个职业都有这么一个瓶颈期,就好比足球员动员老了,教练让他带带新队员或者做些队里管理的东西,眼看着自己上场的机会少了,新队员跟自己攀比球技,主教练又迟迟没有暗示给自己做助教,对自己带队技术也没有自信,作为球员转会也觉得就算新队伍也肯定很快会被淘汰的忐忑心理。 其实这个是很正常的心态。大多数人都有,这也恰巧说明楼主在转型期。 每个从事技术出生的人最后好的归宿都是带队伍做PM或者Architect。如果你觉得你现在对技术不行了,包括我刚才说你编程没有编程员好,你觉得惭愧的话,那你就大错特错了。如果公司给你PM的薪水,你去管理编程,那岂不是浪费资源。没有做过PM的编程员都会觉得PM程序都不编,或者什么都不懂,就是管理一下人事,陪客户聊聊,管理一下进度和budgeting等等。 其实每个职位都有每个职位的难处。 80后(80-82)也开始渐渐进入公司的Junior Management or lead 行列了,办公室政治是一个不可避免的话题。以前做小弟小妹自命不凡 (more...)
好像写小说。。。。
我就知道好的developer不服不懂技术的PM,,,,,
技术大牛当老板,我服了,人格魅力超高的人当老板我也服了。 组织任命的PM?我可以明服暗不服。 别和我扯什么客户也很难搞,,没有搞不定的客户。
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