(引用 typhoonzj:可以关注下最近几个巨头的restructure（裁员）特色基本都是目标flatten management structure，lay off middle manager,包括Meta 谷歌这�...)传统制造业的大型公司呢？比如通用电气，福特，思科，西门子等等。
另外我估计新加坡最大的政联工程公司新科工程的级别也不会少。
不知道制造业和所谓科技业都占到的宇宙无敌强的苹果公司的级别多不多。
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[yanr001 (8-6 12:40, 1 year ago)]
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(引用 yanr001:传统制造业的大型公司呢？比如通用电气，福特，思科，西门子等等。
另外我估计新加坡最大的政联工程公司新科工程的级别也不会少。
不知道...)你说的这些大多是比较典型的低效，薄利的公司，一般是给当地人提供基本福利类型的，干多干少差不多。股价一般长期也不会有大的气色，一般也不会裁员，尤其是政联公司，不到万不得已不会裁员。
不追求高利润和高股价，自然不会追求结构的优化，也不会经常裁员。
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[typhoonzj (8-6 12:49, 1 year ago)]
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(引用 typhoonzj:你说的这些大多是比较典型的低效，薄利的公司，一般是给当地人提供基本福利类型的，干多干少差不多。股价一般长期也不会有大的气色，一般...)以偏概全了吧通用电气向来是在专注的领域做到世界前2，如果掉到第三基本业务就要被抛弃了。
思科的话，除了近些年的华为之外，也是世界第一。在西方国家包括新加坡，显然关键通信设备里思科也是占大头的。
别人撼动不了，就不能说人家效率低吧。
新科工程效率低那肯定是的。
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[yanr001 (8-6 12:52, 1 year ago)]
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(引用 yanr001:以偏概全了吧通用电气向来是在专注的领域做到世界前2，如果掉到第三基本业务就要被抛弃了。
思科的话，除了近些年的华为之外，也是世界第...)你看看他们利润率和利润/员工数量就知道了。
还可以看员工薪资，rsu
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[typhoonzj (8-6 12:58, 1 year ago)]
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(引用 yanr001:以偏概全了吧通用电气向来是在专注的领域做到世界前2，如果掉到第三基本业务就要被抛弃了。
思科的话，除了近些年的华为之外，也是世界第...)简单的数学问题。一个全球2万员工的公司，要分多少级才适合管理研发，生产，等大型的基层团队。
一个manager要管50个人的话，里面的leader就会是事实的带团队者，哪怕hr官方不认可。
所谓这50个员工的话语权，能够拒绝被分配的任务，有多大权力可以给别人分配任务，肯定不会是相近的。
那么所谓title高的就会体现出级别差异。
如何扁平化？
100多个人的创业型公司，基层员工可以直接给ceo或创始团队提意见。
而大型公司，一个处于50个同僚的研发或生产团队里的基层，跟manager提意见估计大都会被定向到自己的leader或senior那里。都别说什么更高级别的了。
除非是举报之类的。
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[yanr001 (8-6 12:58, 1 year ago)]
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(引用 typhoonzj:你看看他们利润率和利润/员工数量就知道了。 还可以看员工薪资，rsu )苹果公司级别多少呢？垄断也可以造就利润。跟组织架构是否扁平化没有直接关系。 [本文发送自华新手机Wap版] [yanr001 (8-6 13:01, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 yanr001:简单的数学问题。一个全球2万员工的公司，要分多少级才适合管理研发，生产，等大型的基层团队。 一个manager要管50个人的话，里面的leade...)其实根本就是完全不需要这么多人，这是鸡生蛋 蛋生鸡的问题，砍掉一半人闲人看看 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (8-6 13:02, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
(引用 yanr001:苹果公司级别多少呢？垄断也可以造就利润。跟组织架构是否扁平化没有直接关系。)可惜这不是我说的这是一线大厂和头牌资讯公司的调查结果。 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (8-6 13:03, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
哈哈华人的特点。
纸上指点江山。
到洋人那就会是是是。
说的好像都管过几万人的公司一样。
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[jackiejackie (8-6 13:05, 1 year ago)]
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(引用 typhoonzj:其实根本就是完全不需要这么多人，这是鸡生蛋 蛋生鸡的问题，砍掉一半人闲人看看)需要多少人这个是另外的问题，确实可以自己分析。但是假如需要那么多人，为了扁平化而扁平化就得不偿失了。
向三星这样多少行业都干的，就设定个最多5级（基层员工到ceo共4级），合适吗？
就拿一个需要50个人的具体研发团队来说，难道都扁平直接汇报给一个人就合适吗？一个人能管的了50个工程师级别的吗？（也许普通蓝领的军事化管理可以）
里面出现了相对的组长，就已经不扁平了。
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[yanr001 (8-6 13:07, 1 year ago)]
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(引用 yanr001:需要多少人这个是另外的问题，确实可以自己分析。但是假如需要那么多人，为了扁平化而扁平化就得不偿失了。
向三星这样多少行业都干的，�...)我觉得第一步就是优化这50个人对于那些不差钱的公司，肯定会把50个人缩到最多40人以下，比如找个1万的产出等于两个五千的，找个两万的产出多于两个一万五的。然后给这一个人股权，期权激励。
然后才是往上，一个经理收下必需大于N人，这N个都是高效，自律的骨干。不需要微操管理。少于N人的就会被合并，经理要走人。
以此类推
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[typhoonzj (8-6 13:36, 1 year ago)]
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(引用 typhoonzj:我觉得第一步就是优化这50个人对于那些不差钱的公司，肯定会把50个人缩到最多40人以下，比如找个1万的产出等于两个五千的，找个两万的产�...)具体问题具体分析一个搞芯片设计的公司，具体某个细分功能搞四五是个人的研发团队很正常。
对于我而言，没有leader的直接汇报关心，管20个人的manager基本是极限了。
事实上一个管20个人的manager,不少也会在下面分出2到4个leader.
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[yanr001 (8-6 13:40, 1 year ago)]
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(引用 jackiejackie:哈哈华人的特点。 纸上指点江山。 到洋人那就会是是是。 说的好像都管过几万人的公司一样。 )Shoppe多少人了也许那几位是其中的中层管理者。[青锋明 (8-6 13:55, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]73楼
应该去MOM投诉遇到这种状况去MOM投诉是有必要的。让MOM去调查。也是帮助其它新加坡的雇员。你不发声，政府是不会去帮你的。当然也需要积极去找工作。 [本文发送自华新iOS APP] [bobsg (8-6 13:56, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 yanr001:具体问题具体分析一个搞芯片设计的公司，具体某个细分功能搞四五是个人的研发团队很正常。 对于我而言，没有leader的直接汇报关心，管20�...)你这是战术管理，其实进步后，可以战略管理譬如，在一个公司内部，coo就是战术管理，ceo就是战略管理。具体可参考dbs ceo的post, 专门谈两者的不同。ceo是不管daily operation 的。[青锋明 (8-6 13:57, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 000111:上干货。。。。https://www.mom.gov.sg/-/media/mom/documents/employment-practices/guidelines/tripartite-guidelines-on-wrongful-dis ...)收到，谢谢！ [dev2021 (8-6 15:25, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼
(引用 我爱读书:这是为自己争取权利。不是骄傲)同意，合理争取自己的权益，何来傲娇一说 [dev2021 (8-6 15:28, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼
(引用 Worldonly:感觉除非是有证据证明被歧视无论是年龄啊，性别啊，生育啊什么的这些政治正确的，要不然如果只是工资高被裁，且不是一个人被裁，其实很难...)很真诚的建议，感谢层主 [dev2021 (8-6 15:30, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼
(引用 dev2021:同意，合理争取自己的权益，何来傲娇一说 )是的学会运用规则，维护自身的利益。
不尊重自身利益的人，无法设想他们会尊重别人的利益。
[青锋明 (8-6 15:34, 1 year ago)]
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老板都会和被裁员工说表现挺好，公司决定啥的其实裁员名单都是老板定的。[lioncity_sg (8-6 16:00, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼