(引用 大叔一名:我不同意你的观点补习，或者类似的训练班，提高了整体的知识水平。如果你熟悉钢琴考试的话，会发现ABRSM的课题曲的难度在不断增加。直接�...)你这想法不对啊。你总是觉得补习可以发掘某些特长。
然后绝大多数情况下不是这样，
有多少才能是通过小时候的补习发掘出来的？
更何况现在所谓的补习都不是根据每个孩子的特点而定制，
而是鼓吹每个孩子都有数学或者运动的天赋。
从而造成家长的恐慌和压力。
[jgzn (12-14 14:46, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]21楼
(引用 大叔一名:我不同意你的观点补习，或者类似的训练班，提高了整体的知识水平。如果你熟悉钢琴考试的话，会发现ABRSM的课题曲的难度在不断增加。直接�...)你说的补习和我说的范围不一样的。国内也没有禁止音乐画画等的补习。禁止的是考大学的课程，就是选拔的考试范围。就类似本地小学的英文，母语，数学和科学。这4门小学中学学的足够应付日常的生活，没有必要拔高。这四科的补习，对社会整体是不利的。
其实公司招人也是类似。大公司资源雄厚，更倾向于招收有潜力，就是更聪明的，不懂的知识培训下就可以了。小公司就更倾向于有经验的，马上就可以上手。国家教育系统选拔，更类似大公司的招聘。
另外关于gdp，估计你的理解有偏差。gdp只是衡量经济的一个角度。有些gdp对社会的发展其实是负的，比如赌博，卖淫等。
基本上每个人都会做父母，不可能人人是教育家。这个时候，政府在顶层做规划，是非常必要的。就类似父母对孩子教育的作用，画一个大圈圈，让家长在圈圈里发挥。即使父母不管，也有孩子会成才的，但是这并不能否定家长的作用。政府的作用类似。[qingni2 (12-14 15:26, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]22楼
(引用 jgzn:你这想法不对啊。你总是觉得补习可以发掘某些特长。
然后绝大多数情况下不是这样，
有多少才能是通过小时候的补习发掘出来的？
更何况现�...)这么看是不是好点假设你的朋友有个3岁的小盆友，你觉得TA有数学天分。我问你怎么知道的？你说上次你见到TA的时候，TA可以轻松算出2+3，一般3岁的小盆友还在挣扎着数手指头呢。这是正常的对话吧，但本质就是你给了TA一个超出那个年龄平均水平的问题，而TA能解决这个问题让你得出结论TA有比同龄人领先的数学能力。如果你没有问TA这个问题，你能知道TA有数学天分吗？奥数班不是在做同样的事吗？
就像你问遍周围的3岁的小盆友，大部分算不出2+3一样，奥数班的结果是大部分人并没有特别领先的数学能力。但是1你不试一下怎么知道？2试了证明没有那个能力还在死磕的难道不是家长的错？
至于压力和焦虑，那个著名的培训班公布了惊人的数量，但也没说上了就包进吧。本坛都有很多清醒的家长说了那个培训班有很难的入学考试，所以这已经决定了它收的学生已经比同龄人领先了，就是生源好嘛。对于这部分学生，训练一下有什么特别不好吗？试了证明没有那个能力就同上了。压力和焦虑在我看来，来自朋友圈远多过广告。我们在教小盆友善用网络的时候，自己又何尝不是呢。
[大叔一名 (12-14 15:33, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]23楼
(引用 qingni2:你说的补习和我说的范围不一样的。国内也没有禁止音乐画画等的补习。禁止的是考大学的课程，就是选拔的考试范围。就类似本地小学的英文，...)那就说学术类吧你认为同龄小盆友在学术类有个体差异吗？我认为有很大差异。如果你认为没有，那就不用继续讨论了，因为我们的基础假设非常不一样。
个体差异会导致在同一个时间点上，在提供同样的教育条件下，有的小盆友很快就学会了，有的小盆友很吃力地跟不上。
对于跟不上的小盆友，不提供补习班，就让他们自生自灭吗？还是到时候自然就好了？
对于学有余力的小盆友，不提供补习/提高班，让他们无所事事，希望他们到了大学，忽然就突飞猛进，成为某个领域的大牛？
如楼下一位同学说，差异化的教育就是给不同的小盆友适合他们能力的教育。谁来判断是否适合？不就是家长的工作吗。[大叔一名 (12-14 16:05, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]24楼
(引用 大叔一名:那就说学术类吧你认为同龄小盆友在学术类有个体差异吗？我认为有很大差异。如果你认为没有，那就不用继续讨论了，因为我们的基础假设非常...)我同意大叔的看法新加坡的补习并不是像中国一些地区那样平时成绩95，还非要给补到100分。我外甥女曾经考95就是全班倒数被叫家长，因为平均分98，这种我觉得的确应该被切掉，太魔幻了。
坡的补习大部分还在查漏补缺的程度，也就是哪里不会补哪里，什么科目差补什么。你把补习切了，家长如果工作忙没空教，这孩子就真的自生自灭了，毕竟坡学校只有半天上课，又没有自习课给孩子学习，哪里不会可以问老师。
还有两种情况是1. 半天孩子没地方去，家长又不想他们在街上游荡或者回家打游戏看电视，不如送个班学点啥； 2. 学校课程对孩子来说太简单了，犹有余力，不如多学点啥。
绝大部分新移民家长真没国内家长鸡的厉害，差远了。就我个人观察到的，AEIS国际生家长很拼…除了抓学习各种才艺都不落下。
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[凡人 (12-14 16:46, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]25楼
(引用 qingni2:你说的补习和我说的范围不一样的。国内也没有禁止音乐画画等的补习。禁止的是考大学的课程，就是选拔的考试范围。就类似本地小学的英文，...)学习的目的不仅仅是应付日常吧。如果只是为了应付日常，我感觉连初中都没有必要上，小学毕业就足够了。
我也没有大叔一名那么高大上。我就跟娃讲，现在好好学习，就是为了以后上个好学校，拿个好文凭，找个好工作。而这些都需要竞争，只要有竞争，就会有补习班。
家长不想补习，不会有人用枪逼着。家长想补习，别人也很难拦住。
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[阿滋猫 (12-14 16:51, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]26楼
(引用 大叔一名:非引战贴我第一次看到双减消息的反应是“有毛病啊”。我们的行为非常受考核方式影响。不让补课那清华是不是就不按高考分数录取了？只要这...)说的有道理。即便小学不竞争了，高中、大学、以后工作，还是要卷的，现在一刀切减了也没什么用。[慧慧妈妈两个宝 (12-14 17:21, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 jgzn:新闻不少见了。家长愿意放羊？同伴同学家长群起攻之，不得不转学。)这个论调简直了。我家就没补，怎么样？上过一年奥数，三年级上过四个月英文五年级上了几节作文课，就是全部。除非在家里多少算教一点，最多就是考试前整理错题，有啥了？至少最后ESIS还是拿到了。
有人爱补就补，而且有脑子的话补得是根据孩子的兴趣和能力的强弱，你对自己孩子有信心就不用补，照样学校的课业什么不补的也有孩子拿第一。我家没这么厉害，但也足够了。
主动权掌握在家长和孩子手里，不是别人手里。
孩子的教育有补习但更重要的是家长要怎么引导。
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[ruhemut (12-14 17:35, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]28楼
(引用 阿滋猫:学习的目的不仅仅是应付日常吧。如果只是为了应付日常，我感觉连初中都没有必要上，小学毕业就足够了。
我也没有大叔一名那么高大上。我...)中小学是义务教育，两个目的，一个是日常知识，另一个是选拔对选拔的课程大力补习，对国家并不好。前面我说过了，有兴趣可以翻看前面。补习对个体都是有利的，但是总体看，就是浪费。就类似在路口，每个人都往前挤，肯定是对自己最有利。但是都挤，总体通过能力就下降了。
其实就算公司招人，也是类似。大点的公司，都是尽量挑聪明的，而不临时抱佛脚，题做的好的。简单点就是一个聪明没有经验，一个不那么聪明但是有经验，选那个？
[qingni2 (12-14 17:59, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]29楼
(引用 大叔一名:那就说学术类吧你认为同龄小盆友在学术类有个体差异吗？我认为有很大差异。如果你认为没有，那就不用继续讨论了，因为我们的基础假设非常...)差异肯定是有的，但是除了个别人，差别并没有那么大。有没有感觉，你大学的同学，虽然成绩差别很多，但是出去工作，都干的很好？
就算学术类的，给学有余力的，去上奥数，去提前学，真的有好处吗？ 我个人认为即使有，也是微乎其微的。让孩子去多涉及其他领域，扩展爱好，应该更好些。[qingni2 (12-14 18:04, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
(引用 大叔一名:那就说学术类吧你认为同龄小盆友在学术类有个体差异吗？我认为有很大差异。如果你认为没有，那就不用继续讨论了，因为我们的基础假设非常...)家长能够理性选择这个大前提是不太成立的多数是跟风随大溜
管控是有必要的
更有意义的讨论是有没有比一刀切更好的方法
资本的逐利和朋友圈的攀比不可避免地制造过度焦虑
选项的泛滥也导致家长更容易做出不理性的选择
适当管控可以增加非理性选择的成本从而加以抑制
愿意付出更大成本的自然会找到自己的方式
过犹不及，过度补习总的来说不时候孩子的健康成长，而我们周围过度补习的远不是孤例
放任和完全禁止都是弊大于利，需要加以引导
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[随便转转 (12-14 18:06, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]31楼
(引用 ruhemut:这个论调简直了。我家就没补，怎么样？上过一年奥数，三年级上过四个月英文五年级上了几节作文课，就是全部。除非在家里多少算教一点，最...)你混淆了两个概念讨论的是补课对整体是否有利，而不说某个孩子补课是不是有利。
其他孩子不补，自己孩子补课肯定选拔上的优势肯定最大。当所有孩子都补的时候，选拔上的优势就没有了，只剩白白浪费补习的时间了。这就是所谓的内卷吧。
类似那个囚徒困境。补习，就类似坦白，个体最优，整体最差。一刀切都不补习，整体最优，个体最差。[qingni2 (12-14 18:12, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]32楼
是不是以前gep的学生大部分通过dsa 就可以进入名校？
现在是大部分人还是要靠psle 按照分数进入学校？
从这点看 gep的优势少了很多吧
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[vitesse (12-14 18:13, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]33楼
(引用 vitesse:是不是以前gep的学生大部分通过dsa 就可以进入名校？ 现在是大部分人还是要靠psle 按照分数进入学校？ 从这点看 gep的优势少了很多吧)对的GEP更像是一种荣誉吧，其实永远是科学竞赛银牌如果来自邻里学校轻松就可以DSA，但是来自天才班的话只是银牌恐怕大概率没人要，还得自己考PSLE [本文发送自华新iOS APP] [滚雪球 (12-14 19:00, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 滚雪球:对的GEP更像是一种荣誉吧，其实永远是科学竞赛银牌如果来自邻里学校轻松就可以DSA，但是来自天才班的话只是银牌恐怕大概率没人要，还得自...)小学的各种竞赛从孩子的长远发展来看，真的有用吗？有没有过来人亲身经历讲一讲。
我反倒是觉得邻里学校里遇到的各种人打交道，反而是有利于小孩培养street smart,对soft skills培养有好处。我们邻里小学的，可能也是吃不到葡萄说酸吧。
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[tianyuan11 (12-14 19:17, Long ago)]
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(引用 tianyuan11:小学的各种竞赛从孩子的长远发展来看，真的有用吗？有没有过来人亲身经历讲一讲。 我反倒是觉得邻里学校里遇到的各种人打交道，反而是有�...)看娃的性格吧有些娃需要荣誉激励，就非常有用啊，正循环。当然也怕拿奖拿到手软到了中学啥都激励不了了。邻里的更加要参加竞赛，得奖的话更容易DSA。中学里审查DSA的老师都不傻，他们懂什么学生厉害吧 [本文发送自华新iOS APP] [滚雪球 (12-14 19:24, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼
(引用 tianyuan11:小学的各种竞赛从孩子的长远发展来看，真的有用吗？有没有过来人亲身经历讲一讲。 我反倒是觉得邻里学校里遇到的各种人打交道，反而是有�...)个人觉的意义不大，不如一个快乐的童年但是架不住各种需求，特别是挑选的需求。有了需求，自然就有供给。[qingni2 (12-14 19:32, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 qingni2:个人觉的意义不大，不如一个快乐的童年但是架不住各种需求，特别是挑选的需求。有了需求，自然就有供给。)为什么参加补习班的孩子就不能有快乐的童年呢？我看到很多孩子在数学上非常有热情，上奥数班都很开心。难道只有不让孩子多学才算快乐？
不说数学，家长引导孩子多读书算不算快乐？孩子喜欢唱歌跳舞画画然后去上培训班算不算快乐？家长花时间带孩子多搞社交算不算快乐？古人都知道子非鱼，现在反而搞不明白了
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[南勍 (12-14 20:39, Long ago)]
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我听说现在开始开针对家长的培训班了家长去学，然后自己回去教孩子。
所以孩子并没有减负，反到家长双倍增负。
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[Calicocat (12-14 20:44, Long ago)]
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其实数学和美术体育音乐有什么区别呢有些小孩就是喜欢奥数。享受解决难题（和难题考老师和同学）的快感。
为啥运动画画音乐可以办班，数学那些就要禁止。
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[Calicocat (12-14 20:50, Long ago)]
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