楼主应该是本论坛中对政府楼市政策理解得最透彻的经纪之一
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-05-26 20:21:15  楼主  关注此帖
房地产杂谈之所以取这么一个题目,主要是长期潜水,看了好多好多大家有趣,无奈,开心的买房、卖房经历,而自己在房地产这个行业也打趴5年有于了。所以,想整理一下自己的经历看 法以及经验教训,看能不能给后来人以帮助。 组屋篇  我第一套组屋是在2007年买的。05年大学毕业,进入租房第二个年头,我在jurong west 大牌653跟老婆组了整套5房单位1000块(屋主非法出租,锁了一件房)。呵呵,现在想想真是 便宜。当时我是在大巴窑的yellow page building一家小公司做一个software engineer。记得有一天加班回到家,坐了一个多小时地铁到了boonlay mrt,那时候pioneer还没有开,我每次都 是步行回家。那天加班到很晚,快到家的时候很累很累,来楼下接我的老婆看着我这样子心疼,就说咱换个地方住吧。那天应该是星期一,呵呵,上班族最痛苦的一天。我们本打 算再续租一年,攒多一年钱,然后一次到位买个大点儿的房子。但是,老婆心疼我,要换地方住,我又实在不想租房搬来搬去,于是我们当晚做了一个决定,买房吧。买个3房, 先住着。那时候房地产刚刚抬头,大家都喊贵,身边很多朋友说会跌,房租这么低,先租着吧。我们合计着,反正是过度房。买了以后,要是上涨,那我们的房子也能升点儿, (more...)
楼主应该是本论坛中对政府楼市政策理解得最透彻的经纪之一
一年半前楼主的一篇‘三巴望,最后的堡垒被攻陷。难道这真是个阴谋?’,非常经典。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-05-31 10:35:57  2楼
punggol这个项目很靠近地铁站。大概步行5分钟。价钱预计在950psf。 Developer: Wee Hur Holdings Location: Punggol Central/Punggol Place Proposed development: Condominium housing Site area: 193,959.21 sqft Tenure: 99 years Total Units: 618 No. of blocks: 8 No. of storeys: 16 Unit Breakdown: 1 BR 480 sqft 120 units 2 BR 780 sqft 120 units 3 BR 1,000 – 1,150 sqft 255 units 4 BR 1,300 – 1,400 sqft 90 units 5 BR 1,700 sqft 15 units Penthouse 1,300 – 2,900 sqft 18 units The ONLY D19 Development with 5-BEDROOM apartment. (more...)
楼主说的是榜鹅巴士转换站对面的那块地吧。。。
我有朋友就住在边上的BLK 288C,当时拿房时面对的是一片空地,现在就要变成一片工地了。楼主对Punggol今后的房价有什么见解。之前从榜鹅的规划来看,榜鹅水道两旁多半是私宅,但迄今为止,组屋却占了多数,Waterway Point是唯一的一家私人屋。水道被组屋占了,是否会觉得可惜,但反过来想,这对榜鹅组屋价格的提升也起到了事半功倍的效果。不到短短的两年,榜鹅,特别是Punggol Central以北的组屋,价格上涨了3成,这多少也要归功于水道。接下来,榜鹅市镇公园,体育中心,科尼岛自然公园以及地铁站周边的一系列工程的展开,到时榜鹅的屋价会怎样呢?
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-05 20:35:44  3楼
房地产杂谈之所以取这么一个题目,主要是长期潜水,看了好多好多大家有趣,无奈,开心的买房、卖房经历,而自己在房地产这个行业也打趴5年有于了。所以,想整理一下自己的经历看 法以及经验教训,看能不能给后来人以帮助。 组屋篇  我第一套组屋是在2007年买的。05年大学毕业,进入租房第二个年头,我在jurong west 大牌653跟老婆组了整套5房单位1000块(屋主非法出租,锁了一件房)。呵呵,现在想想真是 便宜。当时我是在大巴窑的yellow page building一家小公司做一个software engineer。记得有一天加班回到家,坐了一个多小时地铁到了boonlay mrt,那时候pioneer还没有开,我每次都 是步行回家。那天加班到很晚,快到家的时候很累很累,来楼下接我的老婆看着我这样子心疼,就说咱换个地方住吧。那天应该是星期一,呵呵,上班族最痛苦的一天。我们本打 算再续租一年,攒多一年钱,然后一次到位买个大点儿的房子。但是,老婆心疼我,要换地方住,我又实在不想租房搬来搬去,于是我们当晚做了一个决定,买房吧。买个3房, 先住着。那时候房地产刚刚抬头,大家都喊贵,身边很多朋友说会跌,房租这么低,先租着吧。我们合计着,反正是过度房。买了以后,要是上涨,那我们的房子也能升点儿, (more...)
说到影响房地产价格的因素,大家忘记了一条,也是最重要的一条。。。
无论是楼主的‘利率,租金,租售比,通胀率’说,还是马龙的‘汇率’说,你们都忽略了这一条,就是政府的政策调控。

其实,无论是在本地还是国内甚至香港台湾,一些大的政策是会影响整个楼市的长期走势的,而且这种走势并不会受到经济好坏的影响。国内楼价的几次暴涨暴跌,无一不是受到政策调控收紧和放松的影响。97年香港楼市暴跌,除了金融风暴,当年港府推出的8万5政策(政府保证每年有8万5千套房屋供应楼市,防止楼市上涨)是导致香港楼市直到2004年一直萎靡不振的直接原因。而近年来,香港开放的移民政策吸引了大批有钱的大陆富豪,香港楼市得以再次被炒高。台湾也是如此,阿扁执政之时,闭门锁国,民间投资以及高尖人才外流,地产一蹶不振。自小马哥上台后,实行了一系列开放政策,随即楼市也一飞冲天。而在本地,楼市的最大调控政策是来自于政府的外来移民政策,以及政府为历届大选而做的迎合选民要求的政策调整。当然,我并不是说,政府为了房地产价格的涨跌而会修改移民政策。当前政策的修改,多少是有大选的影响在里面,我想说的是,今后政府的移民和人口政策会一如既往的执行下去,不会因为选民的情绪而做大的调整,而这一点就是楼市稳定的基础。而以本地居民来说,他的一生最大的财富就是他赖以居住的房子,不管是年老的将来要以大换小套现,还是年轻的将来要提升级别,这都要求他们现在居住的屋子保值或升值,这点政府是看得很清楚的。楼市大涨可怕,楼市大跌更可怕,而楼市缓慢上涨,这才是全体国民的共识,所以政府为了全体国民的利益(也可以说是政党的利益),会时刻做出政策微调。像PR Quota,BTO等等都是政府政策微调的结果。回过头,再说中国国内,如果今天晚上中央台宣布楼市调控结束,再来一条本月GDP增速大幅下滑到5%,你看明天楼市会怎样,照样房产公司会挤满了人,大家争先恐后的抢房子。这就是政策大于一切基本面,好的政策出台,再坏的经济数据也会缩小,而坏的政策出台,再好的经济数据同样也会缩小。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-06 15:43:30  4楼
楼市大涨可怕,楼市大跌更可怕,而楼市缓慢上涨,这才是全体国民的共识这话说的不错。确实是新加坡政府和新加坡人民的意愿 可惜新加坡政府再强,在世界经济风暴下也不过是一片小舟。如果政府调控能力有那么强,97年到06年新加坡房事足足萎靡了10年,它为什么不出政策救市?
‘97年到06年新加坡房事足足萎靡了10年’,是新加坡经济出问题了吗,非也
从新加坡统计局网站数据显示,新加坡全国GDP从1997年的1474亿新元到2007年的2676亿新元,10年间GDP年平均增长率是8.15%,而同期HDB公布的房价指数从97年的136到07年的105,10年间房价每年平均跌幅是2.27%。经济在增长而同时房价在下跌。再来,新加坡全国GDP从2007年的2676亿新元到2011年的3268亿新元,4年间GDP年平均增长率是5.53%,而同期房价指数从07年的105到11年的190,4年间房价每年平均涨幅是20.23%。从数据可以清楚看到,经济增长的好坏和房价并没有直接关系。如果我们以07到09年的数据和之前做比较,其反差就更加明显。07年到09年期间GDP几乎是没有增长,而房价涨幅高达21.9%。

房价涨跌,既然不是马龙先生如此看重的经济原因,那是什么造成这么大的落差呢?从97年金融风暴之后,HDB累积积压了3万1千套剩余组屋,在大批房源积压的情况下,有再好的政策也是需要时间来消化。其实,正是因为当时害怕房屋积压的政策判断失误,在接下来的几年间HDB几乎停止了房屋的建造,这才导致了07年之后的屋价暴涨。所以我的结论是,影响本地房价的主要因素是政策,先是因长期供大于求,造成政策的判断失误,接下来07年之后的宽松移民政策,造成求大于供,房价从一个极端走向了另一个极端。

统计局网站:http://www.singstat.gov.sg/stats/themes/economy/hist/gdp2.html

HDB网站:http://www.hdb.gov.sg/fi10/fi10321p.nsf/w/BuyResaleFlatResaleIndex?OpenDocument

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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-06 23:50:35  5楼
3万1千间组屋可以称作大批挤压?需要10年來消化?政府为何不在98年放开国门,像07年那样大批量引进PR? 只需每年引进数万PR,3万多间房子轻松搞定。什么?PR不可以买新房?不用担心,PR把二手房一拉高,何愁低价新房卖不出。 如果政策真的是第一位的,那新加坡政府这10年不救市真是太不作为了
HDB
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-06 23:55:55  6楼
HDB到06年才卖完全部的积压组屋这是有资料可查的。。。
至于政府要在哪年开放移民,这不是你我一厢情愿的事。再说,新加坡政府也不会为了卖出几万间房屋而改变它的移民政策。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-07 10:42:55  7楼
97年到06年。。。貌似98年第四季的INDEX被设为100%。 98年第四季到07年第一季。。浮动区间是95%~~110%。 97-98一年就把36%给跌了。。。不能把这一年的平均去 10年吧。
-2.27%其实和正的2.27%有什么区别
我要说的只是97-07期间经济增长8%,房价几乎没增长,而接下来的两年,又反过来,经济几乎没增长,而房价涨了20%多。这难道是说,经济影响了房价码?
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-07 10:57:06  8楼
3万1千间组屋可以称作大批挤压?需要10年來消化?政府为何不在98年放开国门,像07年那样大批量引进PR? 只需每年引进数万PR,3万多间房子轻松搞定。什么?PR不可以买新房?不用担心,PR把二手房一拉高,何愁低价新房卖不出。 如果政策真的是第一位的,那新加坡政府这10年不救市真是太不作为了
成交量这种事,是没法用现在和过去做比较的
这就和股市一样,可能今年股市大好,成交量是去年低迷时的十倍的情况都有。31000套住宅,在谁也不看好的情况下,要十年才消化,这也不是不可能的。再说除了这些剩余组屋,市场上还是有大量的转售组屋,在人们看到政府有那么多空屋在待价而沽,而且是价格比他们现在的还便宜,其恐慌程度可想而知。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-08 10:12:21  9楼
你没看懂我的意思我知道HDB积压房一直卖到07年 我的意思是,如果政府和人民都希望房价稳定健康的涨,而你的分析说,政府经济上没问题 为啥政府要放任房价萎靡10年而不救市?
其实我懂你的意思
你是想说,既然开放移民政策对楼市那么有效,那为什么政府不在98年就开呢?让楼市莫名其妙的跌了10年。既然房价10年之间一直一蹶不振,那政府为什么不采取有效措施呢?

要知道,一个国家的政府在制定他的各项政策时,是要综合各方面的因素来考虑的。98年,亚洲金融风暴刚刚发生,亚洲各国经济处于岌岌可危之势,你想,此时是放宽移民的时机吗,恰恰相反,每到经济发生状况时,各国政府采取的是关紧大门,卧薪尝胆的政策。新加坡之所以在金融风暴之后能迅速崛起,也正是政府能顺应形势,在政策上做出调整,将危机变成契机。04年开放赌场的政策决定,是新加坡经济转势的关键点,对一直反对建赌场的政府来说,能做这样的决定并不是件容易的事。随着04以及06年的经济快速成长,开放移民政策也就放上了政府考虑的议事日程之中。所以说,开放移民政策根本就不是政府解决房价低迷的考虑课题。放松移民政策对房价有如此立竿见影的效果,可以说是歪打正着,这是政府没有想到的,否则也就不会有像现在的房屋的空前紧张,同时政府也不会在10年间几乎停止了公共住房的建造。不过话说回来,即使政府知道放松移民能救楼市,他也不会轻易用此办法来救楼市。

10年房价跌跌不休,政府不是没有看到,但当时一方面经济形势还不明朗(新加坡经济的复苏点是在04和06年,可看统计局的数据),另一方面在金融风暴之前积压的大量房源需要消化,所以政府只能是以时间来换取空间,每年以消化几千套组屋的方式来缓解楼价低迷的压力。说老实话,政府也是在一次次失败中,总结出经验和教训,从而不断进步和提高。像BTO,就是政府反省了房源积压之后,所采取的最为有效的政策措施之一。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-08 12:54:38  10楼
其实我懂你的意思你是想说,既然开放移民政策对楼市那么有效,那为什么政府不在98年就开呢?让楼市莫名其妙的跌了10年。既然房价10年之间一直一蹶不振,那政府为什么不采取有效措施呢? 要知道,一个国家的政府在制定他的各项政策时,是要综合各方面的因素来考虑的。98年,亚洲金融风暴刚刚发生,亚洲各国经济处于岌岌可危之势,你想,此时是放宽移民的时机吗,恰恰相反,每到经济发生状况时,各国政府采取的是关紧大门,卧薪尝胆的政策。新加坡之所以在金融风暴之后能迅速崛起,也正是政府能顺应形势,在政策上做出调整,将危机变成契机。04年开放赌场的政策决定,是新加坡经济转势的关键点,对一直反对建赌场的政府来说,能做这样的决定并不是件容易的事。随着04以及06年的经济快速成长,开放移民政策也就放上了政府考虑的议事日程之中。所以说,开放移民政策根本就不是政府解决房价低迷的考虑课题。放松移民政策对房价有如此立竿见影的效果,可以说是歪打正着,这是政府没有想到的,否则也就不会有像现在的房屋的空前紧张,同时政府也不会在10年间几乎停止了公共住房的建造。不过话说回来,即使政府知道放松移民能救楼市,他也不会轻易用此办法来救楼市。 10年房价跌跌不休,政府不是没有看到,但 (more...)
对以上观点的补充
政府在实行开放移民政策之前,房价也好,交通也好,孩子的入学也好,和国民的矛盾并不突出。虽然房价10年不涨,但老百姓并没有因此对政府产生不满,为此政府一直以来都是以改善经济环境作为第一考量,在政府的想法中,如果经济问题解决了,房价就自然上涨了,人们的生活也就自然改善了。所以,为了振兴经济,政府实行了大刀阔斧的经济结构调整。在继续重视制造业的同时,大力提升服务业,尤其注重医药保健、教育和创意服务这三大领域,目标是将服务业发展成为推动新加坡经济增长的第二大引擎,同时进一步开放金融服务市场,增强自身竞争能力。在政府政策轰轰烈烈的推动之下,滨海湾艺术中心,环球影城,两大赌场,F1赛道,等等多项设施就此应运而生。从而吸引了大批游客并创造了众多的就业机会。在经济发展的同时,人才短缺,越来越成为阻碍经济发展的障碍,为此开放移民政策就已水到渠成。谁也没想到,此项政策的推出,产生了房价快速上涨的副产品,房价一直低迷的窘境,就此不攻自破。现在来看在政府手里应该是多了一张调控房价的好牌。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-08 20:59:05  11楼
其实我很想知道现在市场上还没卖出去的3万多套新公寓将会怎样消化。会象以前的3万套组屋一样吗?
缩小组屋和Condo的差价,即跌时私宅大跌组屋小跌,涨时私宅小涨组屋大涨
这样将会产生大量的组屋提升者,在郊区和半郊区的待售私宅会快速消化。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2012-06-08 21:59:17  12楼
这样不会出现大量组屋抛售么?加上BTO的那些拿到钥匙后要卖掉旧屋,那就更多了。
这会影响组屋售价吗?
如果回答是的话,组屋提升者将延迟提升,等私宅差价接近再卖。
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