再说疫苗歧视，心凉
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作者：qingni2 (等级：10 - 炉火纯青，发帖：10786) 发表：2021-07-04 12:18:49　 301楼
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在 笑天 的大作中提到：
如果不客气的说灭活和减活是面临淘汰的技术了 纯粹是为了应急 理论上就提不高（如流感疫苗，多少年了，还是50-60%） 不过呢，从群体免疫上说， 50-60%也OK的，只要接种的人够多，这也是实话 所以的novavax把流感和新冠做在一起，都免疫了 消息公布股价几天就从180到230了， 这个公司并不大
你和楼上的那位还是需要多学习的。
”灭活和减活是面临淘汰的技术了“
技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？

灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。

流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
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作者：牛肉馅饺子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：63) 发表：2021-07-04 12:23:21　 302楼
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在 qingni2 的大作中提到：
你和楼上的那位还是需要多学习的。”灭活和减活是面临淘汰的技术了“ 技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？ 灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。 流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
版主，我举报
手工包子技术不行?
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作者：Blzrd (等级：3 - 略知一二，发帖：5301) 发表：2021-07-04 12:24:41　 303楼
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在 qingni2 的大作中提到：
你和楼上的那位还是需要多学习的。”灭活和减活是面临淘汰的技术了“ 技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？ 灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。 流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
感谢层主，俺抛出的砖
终于引来了玉…….
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作者：Blzrd (等级：3 - 略知一二，发帖：5301) 发表：2021-07-04 12:25:29　 304楼
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在 qingni2 的大作中提到：
你和楼上的那位还是需要多学习的。”灭活和减活是面临淘汰的技术了“ 技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？ 灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。 流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
包子跟饺子一样，
关键是馅料？。。。
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作者：笑天 (等级：8 - 融会贯通，发帖：9295) 发表：2021-07-04 22:05:59　 305楼
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怎么不是姜
老外
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作者：笑天 (等级：8 - 融会贯通，发帖：9295) 发表：2021-07-04 12:32:52　 306楼
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在 qingni2 的大作中提到：
你和楼上的那位还是需要多学习的。”灭活和减活是面临淘汰的技术了“ 技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？ 灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。 流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
幽默还是认真的
。。。。
mRNA 没有很多经验，不了解，担心害怕
而就已知机制和数据来说，风险和副作用并不比灭活高
至少理论上是更低的。

当然，最好的选择是其他人都打，自己什么都不打
呵呵
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作者：花无缺与小鱼儿 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：389) 发表：2021-07-04 12:52:00　 307楼
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在 qingni2 的大作中提到：
你和楼上的那位还是需要多学习的。”灭活和减活是面临淘汰的技术了“ 技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？ 灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。 流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
赞，迷雾中的亮光
用制包子技术的比喻来对比，生动形象!

本来就是萝卜白菜，营养成分不同-_-
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作者：Flag888 (等级：1 - 微不足道，发帖：337) 发表：2021-07-04 12:56:14　 308楼
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在 花无缺与小鱼儿 的大作中提到：
赞，迷雾中的亮光用制包子技术的比喻来对比，生动形象! 本来就是萝卜白菜，营养成分不同-_-
哈哈哈， 包子技术居然是迷雾中的亮光
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作者：花无缺与小鱼儿 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：389) 发表：2021-07-04 13:11:24　 309楼
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在 Flag888 的大作中提到：
哈哈哈， 包子技术居然是迷雾中的亮光
希望你是个美女
怎么笑，都不至于难看~

不明白中文的话，赠你两句英文。最近看到的，本人觉得很简单，应该都能看明白:

A tree that looks at God all day
And lifts her leafy arms to pray
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作者：今夜独自发呆 (等级：5 - 略有小成，发帖：1855) 发表：2021-07-04 13:30:33　 310楼
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在 花无缺与小鱼儿 的大作中提到：
希望你是个美女怎么笑，都不至于难看~ 不明白中文的话，赠你两句英文。最近看到的，本人觉得很简单，应该都能看明白: A tree that looks at God all day And lifts her leafy arms to pray
就问你新加坡不给打AZ算不算歧视
也是世卫批准的
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作者：mltt (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1840) 发表：2021-07-04 14:52:36　 311楼
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在 今夜独自发呆 的大作中提到：
就问你新加坡不给打AZ算不算歧视也是世卫批准的
必须是歧视，但是又不是中国产的
所以who care
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作者：笑天 (等级：8 - 融会贯通，发帖：9295) 发表：2021-07-04 16:55:24　 312楼
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在 qingni2 的大作中提到：
你和楼上的那位还是需要多学习的。”灭活和减活是面临淘汰的技术了“ 技术的先进性和对应的产品，其实没有多大关系的。大厨手工包子肯定技术上没有食品加工厂的包子技术含量高，但是大概率手工包子更好吃。都免费的话，你选哪个？ 灭活技术当然非常古老，所以它的缺点是生产成本高，放量困难，目前只有中国愿意投钱大量生产。ADE和佐剂的副作用，已经证实没有。辉瑞的mRNA，肯定是高科技，成本低，放量容易。但是它那个脂类包裹材料，可是完全的新东西。各个环节的副作用，特别是长期副作用，并不知道。 流感疫苗，之所以效率只有50%上下，是因为变种太多了。每次生产的时候需要预测，包含哪些变种。就算没有预测对，也可以防重症。是不是和目前冠状病毒有点类似？
灭活疫苗
优点：灭活疫苗的优点是制备方法简单快速，安全性比较高，它是应对急性疾病传播通常采用的手段。
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作者：Blzrd (等级：3 - 略知一二，发帖：5301) 发表：2021-07-04 10:52:07　 313楼
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在 笑天 的大作中提到：
目前理论上mRNA并不会和ADE联系上 反而是灭活，腺病毒，重组蛋白的ADE几率更高 在于佐剂技术和选择 理论上，mRNA可以摆脱佐剂，从而避免或最大限度的减少ADE发生 比如德国那款效率只有47%的mRNA
谢谢层主分享，
虽然跟我目前了解到的有一定偏差，不过俺对mRNA的原理很有兴趣，再看看……..
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作者：mltt (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1840) 发表：2021-07-04 10:22:56　 314楼
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有人瞧不上片仔癀？
小心高攀不起
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作者：54qnian (等级：3 - 略知一二，发帖：2211) 发表：2021-07-04 10:27:05　 315楼
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在 mltt 的大作中提到：
有人瞧不上片仔癀？小心高攀不起
呵呵还好
黑市价1600，比茅台便宜。
吃完骗子黄再来一瓶茅台，完美！
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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 10:35:25　 316楼
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说点没科学含量的。如果真的是考虑自己，疫苗别政治化

那就别管疫苗的生产国家

问问自己如果科兴是 俄罗斯的，欧盟的，其他国家生产的疫苗，估计这里都不会有人提这款疫苗吧

为啥这么多人挺科兴？不就是国产的么？

疫苗别政治化，不就是说别考虑生产国家么？

其实如果效果差不多，我也选科兴。问题就是客观数据差太远啊

　

歧视，有啥好歧视的。下次国产的mma疫苗有90多效率，我相信新政府照样批。我也照样打

就这么简单弄那么复杂

　

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 10:38:16　 317楼
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在 花より男子 的大作中提到：
说点没科学含量的。如果真的是考虑自己，疫苗别政治化那就别管疫苗的生产国家 问问自己如果科兴是 俄罗斯的，欧盟的，其他国家生产的疫苗，估计这里都不会有人提这款疫苗吧 为啥这么多人挺科兴？不就是国产的么？ 疫苗别政治化，不就是说别考虑生产国家么？ 其实如果效果差不多，我也选科兴。问题就是客观数据差太远啊 　 歧视，有啥好歧视的。下次国产的mma疫苗有90多效率，我相信新政府照样批。我也照样打 就这么简单弄那么复杂 　 　 　 (more...)
打疫苗最好就是随大流

随大流，打的人数多，有啥问题也盖不住

随大流，出啥问题有标准程序去解决去参考

　

非得给自己找麻烦

　

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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：31927) 发表：2021-07-04 10:41:02　 318楼
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在 花より男子 的大作中提到：
说点没科学含量的。如果真的是考虑自己，疫苗别政治化那就别管疫苗的生产国家 问问自己如果科兴是 俄罗斯的，欧盟的，其他国家生产的疫苗，估计这里都不会有人提这款疫苗吧 为啥这么多人挺科兴？不就是国产的么？ 疫苗别政治化，不就是说别考虑生产国家么？ 其实如果效果差不多，我也选科兴。问题就是客观数据差太远啊 　 歧视，有啥好歧视的。下次国产的mma疫苗有90多效率，我相信新政府照样批。我也照样打 就这么简单弄那么复杂 　 　 　 (more...)
挺科兴纯粹因为是中国疫苗，爱国爱到这种程度的
真心敬佩，我周围挺科兴打科兴的无一例外是因为科兴传统灭活，比起副作用略不好说的mRNA打起来还是放心些
周末也是闲的，看这些疫苗帖子真是叹为观止不知说啥好，很多人没有生物背景缺乏科学常识就罢了，何必不懂装懂还非得往政治上扯，活久见啊
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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 11:04:43　 319楼
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在 小馋牛 的大作中提到：
挺科兴纯粹因为是中国疫苗，爱国爱到这种程度的真心敬佩，我周围挺科兴打科兴的无一例外是因为科兴传统灭活，比起副作用略不好说的mRNA打起来还是放心些 周末也是闲的，看这些疫苗帖子真是叹为观止不知说啥好，很多人没有生物背景缺乏科学常识就罢了，何必不懂装懂还非得往政治上扯，活久见啊
是啊。真的是服了

科兴我也没觉得不好。毕竟那么多人打也没出啥事

辉瑞打的人更多了，也没出啥事

科兴效率差所以就限制一下，有什么歧视呢？

有本事重新做个3期，证明有个80的效率，政府也会相应重新评估

　

都不是这个专业的自己拉一堆数据算啊算的。怀疑这怀疑那的。

好像自己最牛B。还不如隔壁阿姨随大流 选疫苗的结论好

　

你看着过几天又要有人问了打了科兴可以打 辉瑞 摩德纳么？

打了科兴后，打辉瑞好还是摩德纳好？

不都是自己找事么？何苦呢？

　

　

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作者：mltt (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1840) 发表：2021-07-04 12:37:17　 320楼
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在 小馋牛 的大作中提到：
挺科兴纯粹因为是中国疫苗，爱国爱到这种程度的真心敬佩，我周围挺科兴打科兴的无一例外是因为科兴传统灭活，比起副作用略不好说的mRNA打起来还是放心些 周末也是闲的，看这些疫苗帖子真是叹为观止不知说啥好，很多人没有生物背景缺乏科学常识就罢了，何必不懂装懂还非得往政治上扯，活久见啊
现实中和周边的人说打科兴因为爱国，恐怕被当精神病
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