再说疫苗歧视,心凉
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作者:elviseno (等级:2 - 初出茅庐,发帖:3) 发表:2021-07-03 16:16:23  241楼
科兴本就无效
又不在墙内,啥数据都能看到。这就叫活该。但凡你看看蒙古和智利数据也知道科兴效力低,国药毫无效果。

不信科学信propaganda 是自找。
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-03 17:28:55  242楼
科兴本就无效又不在墙内,啥数据都能看到。这就叫活该。但凡你看看蒙古和智利数据也知道科兴效力低,国药毫无效果。 不信科学信propaganda 是自找。
看到你说的话
我也很想诅咒你,但是细思一下,我和你的起点和层次就不一样了,何必呢。

再说一次骂人的话,等着被删贴吧!

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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5579) 发表:2021-07-03 17:32:53  243楼
看到你说的话我也很想诅咒你,但是细思一下,我和你的起点和层次就不一样了,何必呢。 再说一次骂人的话,等着被删贴吧!
看他发帖次数 2,又注册了个新马甲
这坛子说话这么怪声怪气的,其实背后真人就那么一两人
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作者:funny189 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:153) 发表:2021-07-03 16:25:21  244楼
坡政府没限制呀
回国仍然是可以回呀,是国内要求隔离..
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作者:watabataw92 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:45) 发表:2021-07-04 03:37:30  245楼
理性看待吧
针对上面有些人回复的 "辉瑞有效率就是高" "科兴就是没用"
可以理性看待/质疑下辉瑞的数据是不是经得起推敲的 https://youtu.be/Kw1-eZHk6eI
科兴的有效率分析可以看看这个https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-12/china-vaccine-going-global-with-four-different-efficacy-rates
各类WHO批准的疫苗其实在有效预防重症上的效果都挺不错的 倒是可能比较容易过敏的人可以考虑灭活疫苗 都是自己的选择
再说了各个国家大把的打了各种疫苗的然后群体集会又反复封城的 比如英国这种疫苗接种率还比较高的地方
新冠面前人人平等 打了疫苗就能不检测 随便大型集会了也不见得是什么好事 还是少参加大型集会的好
大家还是要多注意防护 戴好口罩 万一又来了什么新的变种还不知道是什么情况呢
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-04 08:07:53  246楼
理性看待吧针对上面有些人回复的 "辉瑞有效率就是高" "科兴就是没用" 可以理性看待/质疑下辉瑞的数据是不是经得起推敲的 https://youtu.be/Kw1-eZHk6eI 科兴的有效率分析可以看看这个https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-12/china-vaccine-going-global-with-four-different-efficacy-rates 各类WHO批准的疫苗其实在有效预防重症上的效果都挺不错的 倒是可能比较容易过敏的人可以考虑灭活疫苗 都是自己的选择 再说了各个国家大把的打了各种疫苗的然后群体集会又反复封城的 比如英国这种疫苗接种率还比较高的地方 新冠面前人人平等 打了疫苗就能不检测 随便大型集会了也不见得是什么好事 还是少参加大型集会的好 大家还是要多注意防护 戴好口罩 万一又来了什么新的变种还不知道是什么情况呢
多了一个理性的声音!
拉高了本帖的整体认知水平^_^

关于疫苗:巴西(科兴)78% vs 新加坡(mRNA)79%

关于社交距离和口罩: 仍然是重要的防治手段! 一个打了疫苗就到处窜,觉得日子可以回归2019的人,无疑是误读了疫苗之功效!

关于不能打疫苗的群体:这才是眼下最让人担心的地方。打了疫苗,即使可以保护自己不受感染,但无法保护自身不成为传染的途径,如果手上,身上,沾上了病毒,带回来家传给小朋友,这个漏洞该怎么补? 小朋友卫生习惯没有大人好,喜欢到处摸,不是提醒就能一下子转变过来的。比如即使戴了口罩,却不好好洗手,或者有些吃手的习惯,该如何有效的教育?
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作者:enoya (等级:3 - 略知一二,发帖:556) 发表:2021-07-04 09:59:23  247楼
理性看待吧针对上面有些人回复的 "辉瑞有效率就是高" "科兴就是没用" 可以理性看待/质疑下辉瑞的数据是不是经得起推敲的 https://youtu.be/Kw1-eZHk6eI 科兴的有效率分析可以看看这个https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-12/china-vaccine-going-global-with-four-different-efficacy-rates 各类WHO批准的疫苗其实在有效预防重症上的效果都挺不错的 倒是可能比较容易过敏的人可以考虑灭活疫苗 都是自己的选择 再说了各个国家大把的打了各种疫苗的然后群体集会又反复封城的 比如英国这种疫苗接种率还比较高的地方 新冠面前人人平等 打了疫苗就能不检测 随便大型集会了也不见得是什么好事 还是少参加大型集会的好 大家还是要多注意防护 戴好口罩 万一又来了什么新的变种还不知道是什么情况呢
拿倾向性这么强的自媒体这种质量的信息来源,还自诩理性
也是呵呵哒
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10786) 发表:2021-07-04 06:03:05  248楼
我觉的歧视主要是政府手里辉瑞多,科兴只有20万
政府也是默认科兴的副作用小。如果想打科兴的人多了,就面临科兴不够被埋怨的问题。看香港,科兴和辉瑞的施打比例是1:1.5.

关于疫苗效率,其实可以讨论,但是最好是数据和分析方法。

灭活疫苗最大的缺点很少有人提及,就是生产成本高,放量难,有点类似大厨人工炒菜,目前看也就中国愿意在这方面投资。mRNA技术含量高,成本低,放量容易。有点食品工厂的味道。
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-04 08:14:48  249楼
我觉的歧视主要是政府手里辉瑞多,科兴只有20万政府也是默认科兴的副作用小。如果想打科兴的人多了,就面临科兴不够被埋怨的问题。看香港,科兴和辉瑞的施打比例是1:1.5. 关于疫苗效率,其实可以讨论,但是最好是数据和分析方法。 灭活疫苗最大的缺点很少有人提及,就是生产成本高,放量难,有点类似大厨人工炒菜,目前看也就中国愿意在这方面投资。mRNA技术含量高,成本低,放量容易。有点食品工厂的味道。
经济成本也是考量之一
不过,新加坡主流还是偏向于新技术,推崇新技术也是极为积极的,看不出出于成本的考虑。

关于孕妇也能打mRNA,不懂这方面的数据和实验有没有?mRNA对某些人的副作用如此大,推广到孕妇身上,那是有多"自信"?

就连灭活疫苗,也是明令禁止孕妇打的。
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作者:小馋牛 (等级:17 - 华新水桶,发帖:31927) 发表:2021-07-04 08:38:24  250楼
经济成本也是考量之一不过,新加坡主流还是偏向于新技术,推崇新技术也是极为积极的,看不出出于成本的考虑。 关于孕妇也能打mRNA,不懂这方面的数据和实验有没有?mRNA对某些人的副作用如此大,推广到孕妇身上,那是有多"自信"? 就连灭活疫苗,也是明令禁止孕妇打的。
呵呵想知道
mRNA疫苗孕妇能不能打,网上一搜不就行了,trial和结论清清楚楚
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-04 08:53:28  251楼
呵呵想知道mRNA疫苗孕妇能不能打,网上一搜不就行了,trial和结论清清楚楚
小馋牛妹妹讨论了那么久,还是没有get the point
呵呵
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作者:小馋牛 (等级:17 - 华新水桶,发帖:31927) 发表:2021-07-04 09:17:18  252楼
小馋牛妹妹讨论了那么久,还是没有get the point呵呵
彼此彼此
我就是数据党
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-04 09:19:06  253楼
彼此彼此我就是数据党
你怎能拿我和你比,我连数据党都不是呢~~
呵呵
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作者:小馋牛 (等级:17 - 华新水桶,发帖:31927) 发表:2021-07-04 09:25:53  254楼
你怎能拿我和你比,我连数据党都不是呢~~呵呵
我是说你也get不到我的point
你的point不好意思我大都没看,这帖子里太多无脑言论爬楼太浪费时间
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-04 10:09:32  255楼
我是说你也get不到我的point你的point不好意思我大都没看,这帖子里太多无脑言论爬楼太浪费时间
Get你的point
就降低我层次了,去隔壁贴看看就知道谁无脑了。

开阔一下眼界和思维,别只抱着数据,至少看数据时,仔细读读数据的basis和数据得来的条件,这比单看数据要有意义的多,这也不枉你读了那么多年的书。
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作者:小馋牛 (等级:17 - 华新水桶,发帖:31927) 发表:2021-07-04 10:30:34  256楼
Get你的point就降低我层次了,去隔壁贴看看就知道谁无脑了。 开阔一下眼界和思维,别只抱着数据,至少看数据时,仔细读读数据的basis和数据得来的条件,这比单看数据要有意义的多,这也不枉你读了那么多年的书。
呵呵跟我说要怎么看数据
真是厉害了,赞lz自信
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2021-07-04 08:57:30  257楼
经济成本也是考量之一不过,新加坡主流还是偏向于新技术,推崇新技术也是极为积极的,看不出出于成本的考虑。 关于孕妇也能打mRNA,不懂这方面的数据和实验有没有?mRNA对某些人的副作用如此大,推广到孕妇身上,那是有多"自信"? 就连灭活疫苗,也是明令禁止孕妇打的。
灭活疫苗早期还不打
60以上呢?
mRNA一开始就先打老人
香港专门有做孕妇的数据同文同种,官方数据,两种疫苗
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-07-04 09:08:51  258楼
灭活疫苗早期还不打60以上呢? mRNA一开始就先打老人 香港专门有做孕妇的数据同文同种,官方数据,两种疫苗
灭活一开始就不打60岁以上老人
那是为啥?想过背后的态度没有?

美国一个注射了mRNA的少年离世,仅一个人,新加坡的医生倡议停止在12岁到18岁的少年身上打,那又是为什么?

政府考虑是整体的风险收益,个体的风险只能由个人去衡量和选择。打的别人家的老人孩子你可能没感觉,打的是你家的老人孩子,你才会去想选择,不是么?
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2021-07-04 09:21:23  259楼
灭活一开始就不打60岁以上老人那是为啥?想过背后的态度没有? 美国一个注射了mRNA的少年离世,仅一个人,新加坡的医生倡议停止在12岁到18岁的少年身上打,那又是为什么? 政府考虑是整体的风险收益,个体的风险只能由个人去衡量和选择。打的别人家的老人孩子你可能没感觉,打的是你家的老人孩子,你才会去想选择,不是么?
不要杠,科学事情科学思维
数据说话
没人说天朝疫苗不好,而是没有规范的数据证明它好
以前mRNA只打18以上,是因为没有18以下的数据
直到辉瑞重新做了试验才可以打,莫得纳现在还是18以上。

关于副作用,不能只看xxx打了yyy 死了或者得了zzz
而是要排除本底,不打yyy的情况情况下,死的人或者得zzz的比例有没有明显变化。
由于是大面积打疫苗,本底干扰一定会存在。

举个明显的例子,莫打了疫苗后回家,出了车祸,难道车祸就一定和打疫苗有关,当然有人可以说,如果不去打疫苗,就不会出门,或者不在那个时候经过那里,所以就一定是大疫苗的锅?

科学思维呢?


为了普及常识,俺也是蛮拼的。。。。。赞啊
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2021-07-04 09:39:47  260楼
不要杠,科学事情科学思维数据说话 没人说天朝疫苗不好,而是没有规范的数据证明它好 以前mRNA只打18以上,是因为没有18以下的数据 直到辉瑞重新做了试验才可以打,莫得纳现在还是18以上。 关于副作用,不能只看xxx打了yyy 死了或者得了zzz 而是要排除本底,不打yyy的情况情况下,死的人或者得zzz的比例有没有明显变化。 由于是大面积打疫苗,本底干扰一定会存在。 举个明显的例子,莫打了疫苗后回家,出了车祸,难道车祸就一定和打疫苗有关,当然有人可以说,如果不去打疫苗,就不会出门,或者不在那个时候经过那里,所以就一定是大疫苗的锅? 科学思维呢? 为了普及常识,俺也是蛮拼的。。。。。赞啊
要杜绝质疑,也不难
三期双盲,多中心规范设计试验
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